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Full Version: Fake Emule Client
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Hausmarke
Sersn!

Eigentlich benutz ich p2p netze ziemlich selten (dank job und so wink.gif ) trotzdem hab ich eine leicht anarchistische Ader und mir geht das Vorgehen diverser Firmen und staatlicher Einrichtungen (auch wenn sie klar im Recht sind) auf die Nerven. Selbige haben es ja jüngst insb. auf emule Benutzer abgesehen und eine liebe kleine Firma (die den meisten hinreichend bekannt sein dürfte) machte sich daran Tausende von Anzeigen an die Staatsanwaltschaft zu schicken. Als Beweis für die illegale Handlung nutzt diese Firma es aus, dass emule zur eindeutigen Identifzierung der Dateien einen Hashwert berechnet. Ohne ein einziges Byte von dem betreffenden Client bekommen zu haben, wird allein aufgrund der Tatsache dass der Client behauptet das File mit Hash sowieso zu haben, Strafanzeige gestellt.
Was nun wenn es ein Programm geben würde, dass mit ein paar der größten emule servern verbunden ist und zb die 1000 neusten Hashes von Goldesel _VORGIBT_ zu haben. Weiter angenommen halb Deutschland würde dieses Programm installieren und ständig laufen lassen....
Ist es illegal auf meinem Rechner eine Applikation laufen zu lassen, die auf Anfrage in einem propritären p2p Format antwortet mit: ja ich hab das File? (ohne es tatsächlich zu haben und jemals uploaden zu können)
Tatsächlich müsste obige Firme bei JEDEM zu verklagenden Client erst das komplette File ziehen, um tatsächlich behaupten zu können, dass es illegal angeboten wird. Man müsste sich noch überlegen, wie man das eigentliche Netz damit möglichst wenig in Mitleidenschaft zieht, aber man stelle sie vor 10 000 000 Computerbesitzer hätten dieses Programm nebenbei laufen (und Ich würde es sogar freiwillig wink.gif installieren). Anzeige mittels einer angebotenen "Zahl" (alias hashwert) ist dann wohl ausgeschlossen und würde extrem viele tatsächlich Unschuldige treffen.

Also kurz und gut:

gibt mir doch bitte ein emule-fake.exe das sich täglich ein paar hashes von goldesel besorgt und so tut als ob es diese files hätte. Mal schaun was passiert...
Anabolic-Frolic
QUOTE(Hausmarke @ Nov 28 2005, 01:52 AM)
Als Beweis für die illegale Handlung nutzt diese Firma es aus, dass emule zur eindeutigen Identifzierung der Dateien einen Hashwert berechnet. Ohne ein einziges Byte von dem betreffenden Client bekommen zu haben, wird allein aufgrund der Tatsache dass der Client behauptet das File mit Hash sowieso zu haben, Strafanzeige gestellt.

Woher weist Du den zu 100% das es so abläuft ?
Und wer sagt das die "Firmen" das ganze File laden müssen...um Anzeige zu erstaten ?!
QUOTE(Hausmarke @ Nov 28 2005, 01:52 AM)
Was nun wenn es ein Programm geben würde, dass mit ein paar der größten emule servern verbunden ist und zb die 1000 neusten Hashes von Goldesel _VORGIBT_ zu haben. Weiter angenommen halb Deutschland würde dieses Programm installieren und ständig laufen lassen....

Das wäre zimlicher Käse.
Mal abgesehn von dem ganzen unnötigen Overhead/Traffic wo da entsteht,
willst Du ein Programm/Script haben das sich illegal Infos von einer "illegalen" Page lädt, und dann noch das Netz mit dähmlichen Fake angaben belastet ?

QUOTE(Hausmarke @ Nov 28 2005, 01:52 AM)
Ist es illegal auf meinem Rechner eine Applikation laufen zu lassen, die auf Anfrage in einem propritären p2p Format antwortet mit: ja ich hab das File? (ohne es tatsächlich zu haben und jemals uploaden zu können)

Ob es illegal ist bin ich mir nicht sicher, nur moralisch nicht vertretbar. Jedenfalls in meinen Augen.
Solche Fake spielereien haben im Esel Netzwerk nichts zu suchen.

QUOTE(Hausmarke @ Nov 28 2005, 01:52 AM)
gibt mir doch bitte ein emule-fake.exe das sich täglich ein paar hashes von goldesel besorgt und so tut als ob es diese files hätte. Mal schaun was passiert...

Wirst Du hier wohl kaum bekommen.

Auch hier muss man sagen, mach nichts illegales und Dir passiert nichts.
Ist zwar ein dummer Spruch, ist aber so.

(Board-Regeln beachten)
sauberesocke
Angenommen, Dein Szenario trifft zu:

Meinst Du, die schweizer Firma wird die einzige sein, die diese Hashes finden werden? Ist es nicht auch so, daß diejenigen, die sich die Files tatsächlich laden, auch davon betroffen sind? Was meinst Du, was los ist, wenn 90% der Quellen dieser Leute dann Fake-Quellen sind?
schmu
man könnte ja gezielt nur auf fake server gehen tongue.gif
wär ne idee
prototyp
verhindern kann man etwas nicht. wenn man aber intelligent ist, stellt man pro bekanntes file 500 user ins netz mit einem leicht modifizierten original client (0 upload) und "klaut" so die bandbreite der andern user.

wer illegales macht, kann dafür geköpft werden .... in Burkina Faso tongue.gif
qm2003
Die Typen von LS haben sich verplappert (heisse.de).
Angeblich verwenden sie eine modifizierte Version von Shareaza.

Soviel ich weiss, ist Shareaza open source unter der GPL.

Wo ist also der Sourcecode ?

Da sag ich nur eins: SONY. devil.gif
buzz
AFAIK muss man den Sourcecode nur veröffentlichen, wenn auch die damit erstellte Software veröffentlicht wird. Wenn man den modifizierten Code nur für den Eigengebrauch verwendet, braucht es keinen Sourcecode...
Link64
@buzz: so kenn ich das auch.
qm2003
Ich unterstelle mal, dass es zwischen Eigengebrauch zum privaten Vergnügen und Eigengebrauch für kommerzielle Zwecke noch immer einen Unterschied gibt.

Aber was zerbreche ich mir den Kopf der Shareaza Entwickler ...
prototyp
weiss eigentlich irgendjemand warum das shareaza forum down ist? minimum schon 2 wochen?

irgendwie schweif ich ab tongue.gif
kreegee
QUOTE(qm2003 @ Nov 28 2005, 02:05 PM)
Ich unterstelle mal, dass es zwischen Eigengebrauch zum privaten Vergnügen und Eigengebrauch für kommerzielle Zwecke noch immer einen Unterschied gibt.
[right][snapback]669038[/snapback][/right]


Auch kommerziell ist OK solange man das Teil net weitervertreibt. Source muss man nur weiterverbreiten wenn man das mit den Binaries macht...
UserMP
das ding mit den goldesel oder wars eselfime ist doch bekann
die seite gehört dem typen/der anwaltskanzlei die den esel verklagt haben
ich wollt gerad den link von denic angeben aber nach test hab ich festgestellt die
haben keine de mehr, bestimmt wegen der rechtslage tongue.gif

beispiel:ich geb jemanden eine waffe. der bringt jemanden um.
hab ich jetzt diese person umgebracht? nein, aber
1.aufsichtspflicht über waffe vernachlässigt
2.anstiften zur straftat müste ich mit rechnen
^^müste das net beihilfe sein
die frage ist hätte der denjenigen auch ohne die waffe umgebracht

ja Rechtslage/Gesetze ist kompliziert
-Vergewaltigung = 1 Jahr bewährung
-Raubkopiern = 5 Jahre ohne bewährung
-Mord glaub ich 3 Jahre bei guter Führung
user posted image


Viel schlimmer sind diese Lauscher:

Auslöser war die Firma die Earth2160 herstellt, die nicht genug einnahmen hatten,
weil es angeblich in Deutschland 2 millionen Raubkopien geben sollte.
Diese beauftragte eine Firma"Logistep" Logistep
die Kopierer zu finden und zu bestrafen.
Da es ein sehr viel Geld geht, wurden Profis eingestellt.
Auf grundlage des standart emuls(da open source) haben sie ein(e) Programm
entwickelt zum suchen und "vernichten" von urheberrechtlichen sachen.
Was machen die nu genau:
1. "Dateiidentifizierung"
2. "Ur-Quell id"
3. Fake
^^nur die für den esel wichtigen sachen/die greifen auch noch andere netze an

genaue Erleuterung gibts auf deren seite

Erleuterungen von mir( hoff hab das richtig verstanden):
1. ihr programm hat die datei x,wie sie alle ziehen, schon vollständig
nun fordert ihr programm vom user y den chunk z an, ein vergleich mit
den chunk den sie haben, stimmt überein und mit deiner ip und zeit beginnt
dann der rechts weg
Heise
Nickles
kurzer einschub :isp dürfen die Namen nicht einfach herausgeben nur bei
strafttat(und die gerichte müssen jetzt entscheiden ob die beweise reichen)
dazu kommt jetzt das neue gesetzt(letzten monats) das die isp die daten
länger vorhalten müssen(a terrorgesetze)
was denn weitergeschiet ist dann nachzulesen( berifft erst mal nur die
Earth2160 zieher im Zeitraum juni bis jetzt / als ich selber mal suche :stellte
ich fest man findet es auch nicht mehr -> also alles auch kein Gerücht)
2. Ur-Quell id hab ich so verstanden das aus den tollen emulelinks(emule sites)
nicht nur den hash der datei enthält sonder auch id des benutzers der das
gemacht hat (ersteinstellung) wie genau keine ahnung, kenne den aufbau net
und wenn se den haben der bekommt erstmal richtig eins drüber nicht zu
vergleichen mit dem oben
3. Fake
einspielen falscher dateien ins netzt ist bekannt-> dafür gabs ja dann die
emulesites
des weiteren einspielen falscher bits, die ganze Fehlerkorrektur basiert auf
mathematischen Verfahren, das auch keine Fehler übertragen werden, das
problem (auch bei Verschlüsselungsverfahren) wenn es bekann ist, kann ein
gegenverfahren entwickelt werden.
die haben ein Verfahren entwickelt das die Bits so kippt das kein Fehler
angezeigt wird und der esel denk alles ok.
anzeichen dafür:entpackungsfehler, video hängt/ hat macken,
knacken in musik(kann aber auch am neuen Digitalen Wasserzeichen in
Musikwerkenliegen)

Die Firma macht also gleich auch noch den Rechtsweg.
Wie gesagt alles nachzulesen auf den homepage und im netz(heise, und so weiter)
Das läuft so gut, das das demnächst auch der Musik und Filmindustrie angeboten wird.

der Europäische Internetverkehr soll wohl zu 60% aus P2P bestehn.

Meine Prognose zum esel(letztes freies netz): wenn es Gerichttlich durch geht, ist er in 1 Jahr tot.
Wir alle haben gesehen wie ein netz nach dem anderen draufgeht.
Also lang lebe der esel, auf das er ewig lebe.


MfG UserMP
kreegee
UserMP, soll ich diese zusammenhangslose Aneinanderreihung von Sätzen etwa lesen? biggrin.gif
UserMP
QUOTE(kreegee @ Dec 7 2005, 03:00 PM)
UserMP, soll ich diese zusammenhangslose Aneinanderreihung von Sätzen etwa lesen? biggrin.gif

wenns dich interessiert geht um urheberrecht, die neue jagt auf emule user
und meiner prognose für den worstcase.

zusammenhanglos in bezung auf inhalt oder rechtschreibung?

meine schreibweise, die an die schnelle Internetschreibweise angelehnt
wo die information wichtiger ist wie z.B. groß und kleinschreibung

und ich hoff doch man kann "den roten faden"(inhalt) folgen tongue.gif

Mfg
UserMP
prototyp
komisch, mich jagt niemand? kann es sein, das ich nichts schlimmes mache?
fluke667
@usermp
würde es nicht reichen wenn du deine ergüsse in einen thread postest confused.gif
dirtyha
QUOTE(UserMP @ Dec 7 2005, 01:56 PM)
1. ihr programm hat die datei x,wie sie alle ziehen, schon vollständig
    nun fordert ihr programm vom user y den chunk z an, ein vergleich mit
    den chunk den sie haben, stimmt überein und mit deiner ip und zeit beginnt
    dann der rechts weg
    Heise
    Nickles
      kurzer einschub :isp dürfen die Namen nicht einfach herausgeben nur bei   
      strafttat(und die gerichte müssen jetzt entscheiden ob die beweise reichen)
      dazu kommt jetzt das neue gesetzt(letzten monats) das die isp die daten   
      länger vorhalten müssen(a terrorgesetze)
    was denn weitergeschiet ist dann nachzulesen( berifft erst mal nur die
    Earth2160 zieher im Zeitraum juni bis jetzt / als ich selber mal suche :stellte
    ich fest man findet es auch nicht mehr -> also alles auch kein Gerücht)


Soll das heißen solange man ihnen keine vollständigen Chunks schickt können die damit nichts anfangen?
Habe auf den besagten Link Seiten auf Anhieb das Spiel gefunden und die Server Suche liefert auch mehr als genug vielversprechender Treffer, kann also deine Aussage, das man es nicht mehr findet, nicht bestätigen!
Ich kann in deinem Post leider den roten Faden nicht finden und weiss auch nicht so recht was du sagen willst.
Und warum sollte das ed2k Netz dicht machen bzw. der emule Client verschwinden?
UserMP
QUOTE(prototyp @ Dec 7 2005, 04:03 PM)
komisch, mich jagt niemand? kann es sein, das ich nichts schlimmes mache?


wer und wie "gejagt werden soll" ist in den vorhergehenden post beschrieben ,
sogar links wo man weitere informationen findet hab ich angegeben
ich bin davonausgegangen, das du lesen kanst (nicht nur überfliegen)

hab auch geschrieben das uppen von deinen privatendaten (deine 3 klasse fotos)
ist dir überlassen
doch wer will das haben? ich net!

MfG
UserMP
p.s. immer noch kindergartenniveau
wenn du nichts schlimmes machst kanste mal schreiben was du bereitstellst im esel
UserMP
QUOTE(dirtyha @ Dec 7 2005, 04:07 PM)
Soll das heißen solange man ihnen keine vollständigen Chunks schickt können die damit nichts anfangen?

keine ahnung rechtliche frage
außert euch doch mal dazu, hat hir keiner recht studiert?
QUOTE(dirtyha @ Dec 7 2005, 04:07 PM)
Habe auf den besagten Link Seiten auf Anhieb das Spiel gefunden und die Server Suche liefert auch mehr als genug vielversprechender Treffer, kann also deine Aussage, das man es nicht mehr findet, nicht bestätigen!

ja das ist ja auch schon länger(september) her, sieht man ja an den artikel(links)
QUOTE(dirtyha @ Dec 7 2005, 04:07 PM)
Ich kann in deinem Post leider den roten Faden nicht finden und weiss auch nicht so recht was du sagen willst.

ich will ne gute diskusion, z.B. die rechtsfrage da oben?
QUOTE(dirtyha @ Dec 7 2005, 04:07 PM)
Und warum sollte das ed2k Netz dicht machen bzw. der emule Client verschwinden?

steht oben zu genüge beschrieben

UserMP
kreegee
QUOTE(UserMP @ Dec 7 2005, 04:47 PM)
zusammenhanglos in bezung auf inhalt oder rechtschreibung?

Inhalt, Rechtschreibung ist zwar auch eher nicht, aber die ist wenigstens zusammenhängend falsch

QUOTE
meine schreibweise, die an die schnelle Internetschreibweise angelehnt
wo die information wichtiger ist wie z.B. groß und kleinschreibung

Nur kommt man leider vom Inhalt fast nix mit über, wenn du so schreibst wies dir grad passt, bzw. wie du redest (ohne punkt und komma)

QUOTE
und ich hoff doch man kann "den roten faden"(inhalt) folgen tongue.gif


es gibt einen roten faden?
UserMP
QUOTE(kreegee @ Dec 7 2005, 04:51 PM)
Inhalt, Rechtschreibung ist zwar auch eher nicht, aber die ist wenigstens zusammenhängend falsch

kann ich genauso^^ sagen, was das für satzbau bei dir
ist zwar auch eher nicht
kindergarten hir oder was

ist doch keine bewerbung oder ausarbeitung
soll ich das ding noch in 5 sprachen übersetzen oder was! furious.gif

schreibt doch bitte mal was konstruktives zu dem thema
und nicht ^^sone dreck

MfG
UserMP
sauberesocke
etwas so konstruktives wie das hier:
QUOTE(UserMP @ Dec 7 2005, 02:56 PM)
ja Rechtslage/Gesetze ist kompliziert
-Vergewaltigung = 1 Jahr bewährung
-Raubkopiern = 5 Jahre ohne bewährung
-Mord glaub ich 3 Jahre bei guter Führung
[right][snapback]674557[/snapback][/right]

confused.gif

Wenn Du noch nichtmal kurz in das StGB geschaut hast, wie kommst Du dann darauf, Dir anmassen zu können das Urhebergesetz interpretieren zu können?

Für gewöhnlich kommt an dieser Stelle das Bitte-nicht-füttern-Schild.
288488
soll ich euch was verraten....
UserMP
QUOTE(sauberesocke @ Dec 7 2005, 06:19 PM)
Wenn Du noch nichtmal kurz in das StGB geschaut hast, wie kommst Du dann darauf, Dir anmassen zu können das Urhebergesetz interpretieren zu können?


du ich intepretiere das nicht, ich könnt auch von deren seite(oben genannte firma)
die textzeilen kopieren, wenn die Anwälte zu diesen Thema eingestellt haben,
dann werden die Anwälte auch wissen was sie machen,oder?

ja das ist ehr son schlechter witz
das mit den 5 jahren für raubkopierer ehr nicht und bei den anderen beiden
sachen wissen wir doch hoffendlich alle, wie traurig es in wirklichkeit ist

unter konstruktives versteh ich was anderes
was ihr von der firma haltet?
oder mal den Brief posten oder eine Anklage?
rechtliche aussagen( reichen die beweise aus die die vorlegen?)

sowas in der art?

UserMP
sambal-olek
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