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Full Version: Strafanzeigenmaschine Gegen Tauschbörsennutzer
Official eMule-Board > Deutsch > German General
Pages: 1, 2, 3, 4
MaxxL
Ist das nun schon wieder eine FUD - Fear, Uncertainty and Doubt - Aktion der Industrie oder steckt wirklich was dahinter.

Wer hat denn schon einen Brief vom Gericht bekommen?

12.000 eMuler angezeigt
dani_555
Naja, ich wohne bei Karlsruhe, hab aber noch nix derartiges gesehen. Das liegt aber wohl eher daran dass ich mit den im Artikel genannten Sachen nix zu tun hab, wär da wohl etwas blöd mich wegen was anzuzeigen was ich nicht gemacht habe. wink.gif
Anabolic-Frolic
Tzz, die sollten besser mal erleutern wie sie die User finden und analysieren. Da sind einige Dinge unklar und in den Raum gestellt. Hört sich eher nach Wunschdenken an.
Archmage
Unglaublich. In Karlsruhe sind nur 10.000 eMuler und 12.000 eMule sind angeklagt wurden?

Das bedeutet also, dass noch 2.000 Leute mehr in Karlsruhe eMule nutzen müssen, damit alle angeklagt sind?

HILFE! Ich bin in einem Zeitloch gefangen, wo die Logik ausgeschaltet ist!
qm2003
Abwarten, Tee trinken (der ist beruhigend).

In einigen Wochen sieht die Sache schon viel klarer aus ... smile.gif
dani_555
@Archmage
Huh? Wo steht denn dass nur Karlsruher angeklagt wurden? Und wie kommst du auf die 10000 eMule Nutzer in Karlsruhe?
sauberesocke
Archmage, wieso sollten die alle in Karlsruhe sein?
sauberesocke
ich glaube, das Zeitloch, das Archmage meinte, ist langsam hier angekommen biggrin.gif
dani_555
Ich hab hier mal was von der Logistep AG Homepage:
QUOTE
„Die Ursache an der Wurzel anpacken"
Die wirkungsvollste Art dem Datensharing in P2P – Netzwerken Einhalt zu bieten, ist die Lokalisierung und Abschaltung der Quell Datei.

Die LOGISTEP AG ist aufgrund eigener Software Technologien in der Lage, die Erstveröffentlichungen (Ur-Quelle) beweiskräftig zu dokumentieren. Optional wird der Access – Provider über diese Urheberrechtsverletzung informiert, welches den Ausschluss des Users zur Folge hat.
QUOTE

(OLG Frankfurt vom21.12.2004 - 11 U 51/04)
".......bleibt der Access-Provider gemäß § 8 Abs. 2 Satz 2 TDG zur Entfernung oder Sperrung der Nutzung von Informationen nach den allgemeinen Gesetzen verpflichtet, wenn er Kenntnis erlangt hat......  die einfache positive Kenntnis vom Verstoß voraussetzt "

Also das halte ich ja mal für den größten Schwachsinn. Den "Grund"-Seeder (ich benutz' den Begriff jetzt einfach mal von BT) kann man auch ohne eigene Software Technologie herausfinden (das ist nämlich der einzige, der am Anfang die Datei komplett hat).
Und das was vom Oberlandesgericht Frankfurt da zitiert wird ist doch völlig gehaltlos. Solange die Provider keine IP-Adresse mehr speichern dürfen wissen sie doch garnicht wen sie denn "verstoßen" sollen.
Anabolic-Frolic
QUOTE
Die LOGISTEP AG ist aufgrund eigener Software Technologien in der Lage, die Erstveröffentlichungen (Ur-Quelle) beweiskräftig zu dokumentieren. Optional wird der Access – Provider über diese Urheberrechtsverletzung informiert, welches den Ausschluss des Users zur Folge hat.

Solange die nicht belegen wie sie das machen, glaub ich nicht das die eine Software haben wo alles genau dokumentiert. (das haben schon einige Firmen angepriesen und nie hat es funtioniert oder wahr erfunden)

Desweiteren, warum sagen sie den nicht was mit User passiert die nicht freiwilig zugeben das sie illegale Dateien sharen ?

Und ganz bestimmt wird der ISP keine IP rausrücken nur weil Firma xy mal meint User xy bietet illegale Files an.

Anabolic-Frolic
QUOTE(Xman1 @ Sep 6 2005, 09:56 PM)
Also eines versteh ich nicht.... warum ihr nun alle diese Meldung als "paperlapapp... immer das gleiche.. interessiert uns nicht" abtut.
Es ist die erste Klagewelle gegen "normale" emule-sharer. Betreffen sidn wohl mehrere 10 tausende User. Sollte die Klagewelle erfolgreich für den Kläger verlaufen wird sich das emule-Netzwerk die nächsten Monate wohl stark dezimieren.
Was mich am meisten interessiert, welche Technik dahintersteckt. So wie es im Artikel geschildert ist, muß dies Unternehmen ja wirklich vom betroffenen User tatsächlich heruntergeladen haben.
[right][snapback]620151[/snapback][/right]



QUOTE(prototyp @ Sep 7 2005, 07:27 AM)
wo ist das problem? was man dazu braucht ist eine modifizierte emule version, die sich als normaler client einloggt und ganz normal daten tauscht. nur das man halt selber nichts raufläd. durch source exchance bekommst du hunderte von neuen quellen, und stellst dich bei diesen an.

wenn du von jemandem 1 chunk bekommst (wird natürlich wieder gelöscht nachher) wird per word ein serien brief geschrieben. in der du die ip und den isp angibst.

so schwer das zu machen stell ich mir nicht vor. ich denke die firma die das gemacht hat, hat irgendwie 5 studenten angestellt und so als sommer job schnell ne software geschrieben.

lustig wäre es wenn man die software in die hände bekommen könnte und es würde sich rausstellen, das es eine emule version ist, aber kein quelltext vorhanden ist. also eine verletztung des rechts und schon würde ein super skandal ins rollen gebracht. ich sehe schon bild "illegale software sucht illegale software" tongue.gif

desweitern. ist das immer noch das "emule mobile forum" ich diskutiere hier nicht gerne sachen die eigentlich ins off topic gehören. den wenn das die user sehen wo neu sind, meinen die "oh hier gibts ja schon so threads, da muss ich meinen auch eröffnen"
[right][snapback]620294[/snapback][/right]


Ich kopier das mal hier rein, da es hier sinnvoller ist zu disskutieren, als in der Mobil Section.

@Xman
Was verstehst Du unter "normale" eMule sharer ?
dani_555
QUOTE(Anabolic-Frolic @ Sep 7 2005, 07:45 PM)
@Xman
Was verstehst Du unter "normale" eMule sharer ?
[right][snapback]620665[/snapback][/right]
Ich antworte jetzt einfach mal. Der "normale" eMule Sharer ist derjenige der sich einfach was herunterlädt und das (natürlich) auch hochlädt. In der Vergangenheit wurde eigentlich nur gegen die großen Sharer (diejenigen die das Zeug ursprünglich ins Netz stellen) bzw. Linkseiten vorgegangen.
Elvedar
Ich sehs schon kommen, irgendwann bekommt jeder eMule Nutzer eine Klage egal ob er was illegales gemacht hat oder nicht *ggg*
cyhyryiys
QUOTE(Ashrak @ Sep 7 2005, 06:16 PM)
Wo steht da was von Emuler da steht nur was von Edonkey und ich denke eh die Meinen die vom Bitteront Server gelogten  sad.gif
[right][snapback]620651[/snapback][/right]


QUOTE("Heise")
Allein in 12.000 Fällen gehe es um Upload-Angebote des PC-Spiels Earth 2160 im eDonkey-P2P-Netz.


Nicht den Clienten, das Netz!

QUOTE("Heise")
n den Anzeigen führt die Anwaltskanzlei den Namen der angebotenen Software, die IP-Adresse, die emule-Nutzkennung des Anbieters und den Zeitpunkt des Angebots an.


Diese eMulenutzerkennung dürfte wohl die ID sein, welche auch edonkey-Clienten haben, oder?
Xman1
Wie ich schon erwähnt habe, sehe ich diese Geschichte schon ziemlich ernst. Die Staatsanwaltrschaft wird die Personen ermitteln, welche hier "Illegales" machten. Die Frage wird ledigleich sein, wie stark die Beweiskraft der Ermittelten Daten dieser schweizer Firma sein werden. Sind das zuverlässige Angaben ? Dürfen sie vor Gericht verwendet werden ? Das sind die Fragen!

Übrigens.. ein interessanter Beitrag auch hier:
http://forum.emule-project.net/index.php?showtopic=87549
schmu
angenommen ich lade jetzt Earth 2160, bin aber doof und halte es für legalerprivatporno.avi und merks nich.
was nun? schuldig oder nicht?
was wenn der zeitstempel zu den beanstandeten ip adressen nicht passt?

fragen über fragen, viel spass karlsruhe wink.gif
Zippostar
naja ist aber doch schon mit vorsicht zu geniessen.
was mich schon arg stutzig macht, sind diese ganzen Sonyboy server dry.gif
Crypto
Die Zeit ist reif für I2P bei eMule wink.gif
Devil Doll
QUOTE(dani_555 @ Sep 7 2005, 07:22 PM)
Den "Grund"-Seeder (ich benutz' den Begriff jetzt einfach mal von BT) kann man auch ohne eigene Software Technologie herausfinden (das ist nämlich der einzige, der am Anfang die Datei komplett hat).
Und wie willst Du den finden? Permanent das gesamte Netz nach Dingen scannen, die Du gar nicht kennst?
Du weißt ja zum Zeitpunkt des Release nicht, welcher File Hash es sein wird, der Dich interessiert. Bis Du den über die Namenssuche gefunden hast, kann die Datei bereits ein paarmal komplettiert worden sein (in der Release-Phase durchaus nichts Ungewöhnliches). Vielleicht hat ein Releaser-Team die Datei per FTP bereits auf <n> Maschinen dupliziert, bevor der erste ed2k-Share freigegeben wird...
Und niemand wird versuchen, die gesamte Verbreitungs-Historie aus den Netzen von <n> Providern beliebiger Länder zusammenzusuchen, zumal der Releaser selbst die Datei möglicherweise eben nicht "komplett" shared (hide overshares, share only the need). Ganz so einfach ist das alles nicht.
dani_555
Naja, ich bin davon ausgegangen dass sie rund um die Uhr Eselseiten überwachen und sobald der Link dort erscheint den Download selbst auch starten. Sicher, es kann sein dass zu diesem Zeitpunkt schon viel mehr Leute die Datei komplett haben. Ich kann mir aber nicht anders erklären wie sie die Urspungsquelle sonst herausfinden wollen.
prototyp
die frage ist, ab wann sie sagen können das es illegal ist. ich meine solange sie das file nicht komplett haben, könnte es auch die letzte kremel parade sein mit putin in lack und leder uniform.

desweitern, ich gehe davon aus, das die user die einen brief bekommen, bezahlen und somit ihre schuld eingestehen (50€ sind nicht viel). und die wo nicht bezahlen bekommen dann vielleicht ein verfahren an den hals in dem sie warscheinlich frei gesprochen werden.

aber hat sich schon mal jemand darüber gedanken gemacht ob das überhaupt das ziel war? nein, das ziel war nicht 12'000 user zu bestraffen, das ziel war nur 12'000 einen brief zu schreiben. es geht hier nur darum, das die interessen gruppen den leuten zeigen "wir sehen was du machst, pass auf".
Tom Bombadil
Hallo!

Hab bisher nur mitgelesen und mich nun doch mal registriert. Denn bei uns in der Lokalzeitung war heute folgender Artikel zu lesen, zu dem ich gerne mal ein paar Meinungen gehört hätte... :

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Elfjährige beim Raubkopieren erwischt


bad neustadt (PJH) Schon seit Jahren wird das Internet nicht nur zum freien Austausch von Informationen, sondern auch zum illegalen von Musikdateien genutzt. Leidtragend ist die Unterhaltungsindustrie. Die wehrt sich jetzt mit groß angelegten Suchen nach Raubkopierern. Jetzt ist eine Detektei auch in Bad Neustadt fündig geworden: Eine 38-jährige Frau ging den Detektiven ins Netz.

Wie Heiko Rittelmeier von der Polizeiinspektion erklärte, hatte eine Detektei im Auftrag einer Plattenfirma Tauschbörsen überwacht, in denen täglich Millionen von Musikdateien illegal heruntergeladen werden. Dort stießen die beauftragten Fahnder auch auf eine Kennung, die dem Computer einer 38-jährigen Bad Neustädterin zugeordnet wurde. Der Anwalt der Plattenfirma erstattete Anzeige, die Polizei rückte zur Hausdurchsuchung an.

Dabei stellte sich heraus, dass nicht die Besitzerin des Computers, sondern ihre elfjährige Tochter die Musikstücke heruntergeladen hatte. Die Mutter selbst wusste von nichts, so die Pressemitteilung der Polizei.

"Die Musikindustrie intensiviert jetzt die Jagd", sagt Polizeihauptkommissar Heiko Rittelmeier angesichts einer neuen Anzeigenwelle gegen Musikpiraten. Dabei sei es ganz und gar zufällig, wer ins Visier der Detektive gerät. So sei beispielsweise der Computer der Frau aus Bad Neustadt nicht sonderlich oft in den illegalen Tauschbörsen aufgefallen. Laut Rittelmeier sei sie sogar eine derjenigen gewesen, die am wenigsten heruntergeladen ha-be. Eine Anzeige werde aber an konkreten Fällen festgemacht - die Häufigkeit wirke sich nur auf das Strafmaß aus.

Illegal ist schon der erste Klick. "Verboten ist es, urheberrechtlich geschütztes Material aus erkennbar rechtswidrigen Quellen herunterzuladen", warnt Heiko Rittelmeier. Internettauschbörsen sind als rechtswidrige Quellen zu erkennen. "Davon gehen die Gerichte mittlerweile aus", so Rittelmeier.

Für die elfjährige Musikpiratin und ihre Familie gibt es keine Konsequenzen. "Das Kind ist noch zu jung und der Familie ist kein Vorwurf zu machen", erklärt Rittelmeier. Trotzdem mahnt er Eltern, ihre Kinder zu beaufsichtigen und ihnen einen verantwortungsvollen Umgang mit dem Internet beibringen. Wenn doch mal Musik heruntergeladen werden soll, empfiehlt er legale Angebote. Die kosteten zwar Geld, seien dafür aber sicher.

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Also ich finde das schon irgendwie beängstigend...
prototyp
QUOTE(Tom Bombadil @ Sep 8 2005, 11:30 AM)
Elfjährige beim Raubkopieren erwischt

lol raubkopieren, hab gar nicht gewusst das man einen raub kopieren kann. oder vielleicht ist es ein kopierer aus einem raubüberfall?

also ich glaube irgendwie sollten wir unsere docs und faq's umschreiben, ich meine wenn 11 jährige schon emule installiert haben ..... tongue.gif

QUOTE
Laut Rittelmeier sei sie sogar eine derjenigen gewesen, die am wenigsten heruntergeladen habe

da ist er ja super gut informiert, möchte wissen, wie sie das heraus finden wollen? sagen wir mal ich lade illegales file x,y, z runter. wenn sie merken das ich x runterlade, wie finden die raus das ich zusätzlich y + z runterlade?

aber ich würd sie, wie in der werbung, 5 jahre in den knast schicken biggrin.gif laugh.gif

nein zurück zum thema, wer illegales tut, muss sich dafür verantworten, ausser man ist zu jung und kann nicht angezeigt werden. als nächstes werden warscheinlich die phonoverbände initiativen starten, das man das alter der strafmündikeit bei copyrights verstössen auf 10 jahre senkt whistling.gif smile.gif

im ernst, raubkopierer, das ist doch ein synonym für jemanden der cd's kopiert und dann verkauft oder?
Tom Bombadil
Okay, Der Begriff "Raubkopieren" ist wohl dem entsprechenden Schreiberling unserer Zeitung in den Kopf gekommen. Das ist auch nicht das, was mich irritiert. Auch nicht, dass die jenige nun 11 Jahre alt ist. Was mir viel mehr nachgeht ist die Tatsache, dass die wohl nich viel runtergeladen hat, und trotzdem bei ihr der Hausdurchsuchungstrupp vor der Tür stand...
Elvedar
QUOTE(prototyp @ Sep 8 2005, 12:46 PM)
im ernst, raubkopierer, das ist doch ein synonym für jemanden der cd's kopiert und dann verkauft oder?
[right][snapback]620941[/snapback][/right]


Ja eigentlich schon, nur was sind dann die, die sich die sachen nur für sich ziehen??? confused.gif
prototyp
QUOTE(Elvedar @ Sep 8 2005, 11:53 AM)
Ja eigentlich schon, nur was sind dann die, die sich die sachen nur für sich ziehen???  confused.gif

raubkopierer = synonym für jemandem der das lied "raubt" und dann "kopiert"

müsste eigentlich heissen, dann wäre man nur ein "Raub" tongue.gif

der bericht verkauft sich so natürlich besser, ist das gleiche als wenn man statt vergewaltiger, psychopatischer-serien-vergewaltiger nimmt. (ok es ist anzunehmen das jemand der ein serien vergewaltiger ist, auch psychisch nicht ganz richtig ist wink.gif )

der anwalt der das angeordnet hat, muss jetzt aber auch sehr schlecht darstehen bei den gerichten. wenn da extra die polizei vorbei kommt, was muss der alles erzählt haben das die ausrücken für ne durchsuchung? Raubkopierer-terroristen? und am schluss hatte die kleine 2 disney filme und 20 mp3 auf der platter. wert 60-80€

da hat sich ja der polizei einsatz richtig gelohnt. man überlegt, das ein beamter auch etwa die hälfte anl stundenlohn kostet clap.gif
Anabolic-Frolic
QUOTE(prototyp @ Sep 8 2005, 08:33 AM)
desweitern, ich gehe davon aus, das die user die einen brief bekommen, bezahlen und somit ihre schuld eingestehen (50€ sind nicht viel). und die wo nicht bezahlen bekommen dann vielleicht ein verfahren an den hals in dem sie warscheinlich frei gesprochen werden.
[right][snapback]620904[/snapback][/right]

So wird es wohl ablaufen, die schreiben ja selbst nicht was mit Usern passiert die es nicht zugeben, und warum, garantiert weil sie davon ausgehen das bei Gericht nichts passiert. Und wie die das herausfinden ist auch fraglich.
Tron
Na, es weiß mal wieder niemand irgendwas genau, und viele Vermutungen...

Als erste profilaktische Maßname folgende Zeilen im IP - Filter hinzufügen, abspeichern und dann auf "neu laden" klicken:

CODE

038.116.037.102 - 038.116.037.102 , 000 , FAKE-Server edonkey.linuxlabs.com
038.116.037.103 - 038.116.037.103 , 000 , FAKE-Server eD2kb.linuxlabs.com
064.034.161.044 - 064.034.161.044 , 000 , FAKE-Server Sonny Boy 2
064.034.161.157 - 064.034.161.157 , 000 , FAKE-Server Sonny Boy 4
064.034.161.177 - 064.034.161.177 , 000 , FAKE-Server Razorback 2.4
064.034.161.178 - 064.034.161.178 , 000 , FAKE-Server Razorback 2.5
064.034.161.179 - 064.034.161.179 , 000 , FAKE-Server Sonny Boy 5
064.034.161.180 - 064.034.161.180 , 000 , FAKE-Server Sonny Boy 6
064.034.161.219 - 064.034.161.219 , 000 , FAKE-Server Sonny Boy 3
064.034.161.240 - 064.034.161.240 , 000 , FAKE-Server Sonny Boy 7
064.034.161.241 - 064.034.161.241 , 000 , FAKE-Server Sonny Boy 8
064.034.162.087 - 064.034.162.087 , 000 , FAKE-Server Sonny Boy 1
064.034.162.138 - 064.034.162.138 , 000 , FAKE-Server Razorback 2.2
064.034.162.138 - 064.034.162.138 , 000 , Razorback2.2 logging server
064.034.162.148 - 064.034.162.148 , 000 , FAKE-Server Razorback 2.3
064.034.162.148 - 064.034.162.148 , 000 , Razorback2.3 logging server
064.034.164.183 - 064.034.164.183 , 000 , FAKE-Server Byte Devils
064.034.164.184 - 064.034.164.184 , 000 , FAKE-Server Byte Devils
064.034.165.203 - 064.034.165.203 , 000 , FAKE-Server Byte Devils
064.034.165.204 - 064.034.165.204 , 000 , FAKE-Server Byte Devils
064.034.170.178 - 064.034.170.178 , 000 , FAKE-Server Pirate's Lair 3
064.034.176.133 - 064.034.176.133 , 000 , FAKE-Server Pirate's Lair 1
064.034.176.135 - 064.034.176.135 , 000 , FAKE-Server Pirate's Lair 2
064.034.176.137 - 064.034.176.137 , 000 , FAKE-Server Pirate's Lair 4
064.034.176.139 - 064.034.176.139 , 000 , FAKE-Server Pirate's Lair 5
064.034.176.145 - 064.034.176.145 , 000 , FAKE-Server Pirate's Lair 6
064.128.109.151 - 064.128.109.151 , 000 , FAKE-Server Transfer Town
064.132.210.162 - 064.132.210.162 , 000 , FAKE-Server eserver 16.48 Time Warner Telecom
066.162.178.101 - 066.162.178.101 , 000 , FAKE-Server m0051c b0X
066.162.178.102 - 066.162.178.102 , 000 , FAKE-Server m0V13 b0X
066.162.178.108 - 066.162.178.108 , 000 , FAKE-Server V1d30 b0X
066.193.021.100 - 066.193.021.100 , 000 , FAKE-Server eserver 16.48 Time Warner Telecom
066.250.047.033 - 066.250.047.033 , 000 , FAKE-Server Roberts Donkey Party IV
069.044.156.185 - 069.044.156.185 , 000 , FAKE-Server Family Donkey Server
072.034.098.000 - 072.034.098.255 , 000 , FAKE-Server RACE.COM
202.071.106.236 - 202.071.106.236 , 000 , FAKE-Server Razorback3 logging server
202.071.106.236 - 202.071.106.236 , 000 , Razorback3 logging server
216.028.031.240 - 216.028.031.240 , 000 , FAKE-Server King Donkey
216.028.031.240 - 216.028.031.240 , 000 , FAKE-Server King Donkey
216.028.031.241 - 216.028.031.241 , 000 , FAKE-Server King Donkey
216.028.031.241 - 216.028.031.241 , 000 , FAKE-Server King Donkey
216.028.031.241 - 216.028.031.241 , 000 , FAKE-Server Super Donkey
000.000.000.000 - 002.255.255.255 , 000 , Bogon, IANA Reserved, invalid ips



Quelle: Razorback 2 Forum.

Edit 03.10.2005 : Liste sortiert und einen Server aus der Liste rausgenommen (dicke Finger Problem, was unten im Thread zu lesen ist)

ChezToff ed2k://|server|213.186.60.106|4661|/

Devil Doll
QUOTE(Tom Bombadil @ Sep 8 2005, 11:30 AM)
Hab bisher nur mitgelesen und mich nun doch mal registriert. Denn bei uns in der Lokalzeitung war heute folgender Artikel zu lesen, zu dem ich gerne mal ein paar Meinungen gehört hätte... :
Ruf doch mal bei der Lokalzeitung an und frage den Redakteur,
1. welches Filesharing-Netz betroffen war,
2. auf welcher Gesetzesbasis der Staatsanwalt die Hausdurchsuchung angeordnet hat (hinreichender Anfangsverdacht? Vermutete Schadenshöhe?), und
3. wie es überhaupt möglich gewesen sein soll, die "Kennung" einer realen Person zuzuordnen (das kann ein ISP natürlich, aber wenn er das tut, ohne vom Staatsanwalt dazu gezwungen zu werden, verstößt er gegen das Datenschutzrecht und kann von der Familie des Mädchens verklagt werden, außerdem könnte die Familie den Namen dieses ISP veröffentlichen, und was glaubt ihr, wieviele Kunden der anschließend noch hätte?).
Ohne solche Angaben halte ich den Bericht nicht für seriös.
Mr.Blonde
QUOTE(Tom Bombadil @ Sep 8 2005, 12:50 PM)
Okay, Der Begriff "Raubkopieren" ist wohl dem entsprechenden Schreiberling unserer Zeitung in den Kopf gekommen. Das ist auch nicht das, was mich irritiert. Auch nicht, dass die jenige nun 11 Jahre alt ist. Was mir viel mehr nachgeht ist die Tatsache, dass die wohl nich viel runtergeladen hat, und trotzdem bei ihr der Hausdurchsuchungstrupp vor der Tür stand...
[right][snapback]620944[/snapback][/right]


Raubkopierer?
Hmm, schonmal jemanden gesehen der mit Laptop und gezogener Waffe in die Videothek marschiert und sich dort nen Film kopiert?
Ich nicht... tongue.gif

Ich hab mal gelernt das in Deutschland immernoch der Verhältnismäßigkeitsgrundsatz gilt.
Somit ist mir schleierhaft welcher Richter/Staatsanwalt dort eine Hausdurchsuchung/Strafverfahren eingeleitet hat.

Ansonsten finde ich es gar nicht so schlecht wenn man sich Kinder zulegt und denen die Schuld in die Schuhe schieben kann biggrin.gif whistling.gif
MaxxL
Gott sei Dank gibt es auch solche Fachleute:
QUOTE
Ein paar Gedanken aus juristischer Sicht
Mischa Dippelhofer, mischa@dippelhofer.de (191 Beiträge seit 25.4.01)
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Die Vorgehensweise, wie sie im Artikel beschrieben wird, überrascht mich nicht.

Vor wenigen Monaten ist die Musikindustrie vor dem OLG München und dem OLG Hamburg mit dem Versuch gescheitert, Auskunftsansprüche auf Herausgabe der Benutzerdaten gegen Provider geltend zu machen. Da war es eine Frage der Zeit, bis jemand auf die Idee kommt, den Umweg über eine Strafanzeige zu nehmen.

Um es klar zu sagen: Die Strafanzeigen werden nicht gestellt, damit die P2P-Benutzer bestraft werden. Den Anwaltskollegen dürfte von vorn herein klargewesen sein, dass die Staatsanwaltschaft so viele Verfahren nicht führen kann und daher mit Verfahrenseinstellungen reagiert. Eine Einstellung des Verfahrens gegen Geldauflage ist im Übrigen kein Schuldeingeständnis. Es bedeutet auch keine Vorstrafe.
Die Einstellung erfolgt wegen geringer Schuld - und letztlich auch wegen Überlastung der Staatsanwaltschaft.

Die Anzeigen verfolgen einen anderen Zweck: Man möchte an die Namen und Adressen der Benutzer herankommen. Entgegen anderslautender Behauptungen hier im Forum funktioniert das auch. Wer zivilrechtliche ansprüche gegen einen von der Staatsanwaltschaft Beschuldigten erheben möchte, hat gemäß 185 RiStBV (Richtlinien für das Straf- und Bußgeldverfahren) das Recht, über einen Anwalt Akteneinsicht zu  nehmen. Auf diese Weise erfährt der Anwalt die Namen und Adressen der Beschuldigten, die die Staatsanwaltschaft ermittelt hat. Die Provider können durch richterlichen Beschluss verpflichtet werden, der Staatsanwaltschaft die Namens- und Adressdaten herauszugeben. Auf diese Weise werden die Entscheidungen der OLGs München und Hamburg umgangen.

Wer nun ein entsprechendes Schreiben der Staatsanwaltschaft Karlsruhe erhält, kann folglich mit hoher Wahrscheinlichkeit davon ausgehen, das er in den Wochen danach eine Abmahnung der Anwälte erhalten wird.

Wie sollte man darauf reagieren?

Wer zu Unrecht beschuldigt wird, kann das Angebot zur Einstellung des Verfahrens ablehnen. Er sollte dann aber auf jeden Fall einen Strafverteidiger zu Rate ziehen. Es bleibt abzuwarten, ob die Staatsanwaltschaft angesichts der Vielzahl der Fälle bei den nicht eigestellten Verfahren Hausdurchsuchungen beantragt oder die Verfahren dann ohne Geldauflage einstellt. Erhält man dann eine Abmahnung, sollte man sie von einem Rechtsanwalt zurückweisen lassen.

Wenn der Vorwurf, urheberrechtlich geschützte Dateien über emule getauscht zu haben, zu Recht erhoben wird, kann man folgendes tun, um wenigstens die Rechtsanwaltsgebühren der Abmahnung zu vermeiden:

Wenn der Beschuldigte unmittelbar nach Erhalt des Schreibens zu einem Rechtsanwalt geht, der auf Urheberrecht spezialisiert ist, kann der Kollege möglicherweise noch rechtzeitig im Namen des Beschuldigten eine Unterlassungsverpflichtungserklärung abgeben. Die Anwaltskosten des gegnerischen Anwalts werden nämlich für die Aufforderung zur Abgabe einer Unterlassungsverpflichtungserklärung geschuldet. Hat man eine solche schon abgegeben, besteht kein Gebührenanspruch für eine Abmahnung.

Der eigene Anwalt kann kostengünstiger sein als die Anwaltsgebühr für die Abmahnung, wenn man mit seinem Anwalt eine Honorarvereinbarung abschließt. Dann rechnet der Anwalt nach Stunden ab und nicht nach dem Streitwert, der bei Urheberrechtverletzungen im Internet regelmäßig fünfstellig ist.

Dr. Mischa Dippelhofer
Rechtsanwalt
Heise Forum
Devil Doll
QUOTE(MaxxL @ Sep 9 2005, 11:57 PM)
QUOTE
Die Anzeigen verfolgen einen anderen Zweck: Man möchte an die Namen und Adressen der Benutzer herankommen. Entgegen anderslautender Behauptungen hier im Forum funktioniert das auch. Wer zivilrechtliche ansprüche gegen einen von der Staatsanwaltschaft Beschuldigten erheben möchte, hat gemäß 185 RiStBV (Richtlinien für das Straf- und Bußgeldverfahren) das Recht, über einen Anwalt Akteneinsicht zu  nehmen. Auf diese Weise erfährt der Anwalt die Namen und Adressen der Beschuldigten, die die Staatsanwaltschaft ermittelt hat. Die Provider können durch richterlichen Beschluss verpflichtet werden, der Staatsanwaltschaft die Namens- und Adressdaten herauszugeben. Auf diese Weise werden die Entscheidungen der OLGs München und Hamburg umgangen.
Die entscheidende Frage ist allerdings: Wieso hat die Staatsanwaltschaft überhaupt Ermittlungen eingeleitet? Sobald sie das getan und den ISP zur Herausgabe des Mappings IP <-> UserHash gebracht hat, ist der Rest natürlich ein Selbstgänger. Das Problem ist der Schritt vorher.
Nimda12345679
Schaut euch mal folgende Seite von deren Homepage an:

http://www.logistepag.com/p2pftp.htm

Das Bild soll wahrscheinlich zeigen, wie sie den Traffic analysieren. Tatsächlich ist es aber der Bildschirmschoner von Seti@home( http://setiweb.ssl.berkeley.edu/ ). Das Bild zeigt die Suche nach auserirdischen Lebensformen. Man kann daher getrost davon ausgehen, dass die Firma nicht sehr ernst zu nehmen ist.

Aufmerksam darauf wurde ich durch dieses Forum: http://www.setigermany.de/ -> Forum -> Hauptforum -> Logistep AG
Anabolic-Frolic
Wie geil ist das den jetzt laugh.gif
prototyp
naja passt jetzt nicht so ganz zum thema, jedoch gehts um folgendes. ein dj der seine eigene musik produziert, der hat songs von ihm als mp3 ins internet gestellt. man konnte es von seiner homepage laden. jetzt hat er sie wieder weg genommen (nach ca. 1 jahr). wäre es erlaubt diese (ich finde diese noch in emule) runterzuladen? ich hab es einfach bei mir damals gelöscht und nun will ich es wieder, weill es ziemlich gut gemacht worden ist.

will jemand einen tip abgeben? ich würde sagen, man darf es
kreegee
runterladen, wie immer: ja.

raufladen: nein.
Anabolic-Frolic
Also prototyp, ich kenne einige DJs, die auch Ihre Mukke über verschiedene Möglichkeiten ins Netz stellen, oder Discotheken die das machen. Da sind welche dabei die verbreiten seit Jahren Ihre eigene Werke und da hat sich noch nie jemand beschwert. Denke das geht in Ordnung, bin mir aber nicht 100% sicher.
MA-K
Wie immer liegt es am Urheber was man darf und was nicht.
Hat der DJ seine Werke vom Netz genommen weil er nicht (mehr) möchte das sie auf diese Weise verbreitet werden ist der Download illegal.
Hat er sie nur vomk Netz genommen weil er z.B. seine Homepage überarbeitet hat dann wäre es rechtens.

Das einfachste wäre zu Versuchen Kontakt auzunehmen und fragen.
kreegee
QUOTE(MA-K @ Sep 11 2005, 01:32 AM)
Hat er sie nur vomk Netz genommen weil er z.B. seine Homepage überarbeitet hat dann  wäre es rechtens.


naja, vieleicht "unproblematisch" aber wirklich rechtens nicht, das ist es nur bei ausdrücklicher zustimmung des rechteinhabers....

kontaktaufnehmen ist sicher keine schlechte idee, am besten released er dass dan nachher eh am besten unter einer public domain lizenz...
Anabolic-Frolic
QUOTE(MA-K @ Sep 11 2005, 12:32 AM)
Hat der DJ seine Werke vom Netz genommen weil er nicht (mehr) möchte das sie auf diese Weise verbreitet werden ist der Download illegal.

Ich denke nicht das das so einfach ist, wenn jemand jahrelang übers Netz seine Werke veröf. kann er nicht so einfach sagen das will ich nicht mer, und jetzt ist es illegal. Glaub nicht das es so funtioniert.

QUOTE(MA-K @ Sep 11 2005, 12:32 AM)
Das einfachste wäre zu Versuchen Kontakt auzunehmen und fragen.
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Die meisten DJs wissen ja selbst nicht mal ob es illegal ist oder nicht.
mulle78
hier im thread ist zu lesen, dass man die ip eines downloads mit hilfe des clients zuordnen kann. die traffic ist doch aber verschlüsselt (mit sniffer nachgeguckt). wie ordne ich ein dl einer clientip zu, da ja meisst mehrere verbunden sind un up/downloaden, bzw. anfragen. kann ich ja höchstens im ausschlussverfahren an hand der paketzahl machen. oder nur einen einzigen illegalen dl in der queue haben, alle die sich darauf verbinden und über netstat ermittelbar sind, sind also potentielle "raubkopierer". über den client bekomme ich doch nur die server-ip, aber keine direkte zuordnung zur client-ip? oder? anders ist es beim vermittelnden server... die können dann alles mitloggen...

oder gibt es clientmods, die die gegenüber-client-ip anzeigen? ich dachte man bekommt vom server als vermittler nur einen hash oder sowas und dann gibts darüber eine vermittlung und verschlüsselt...
fluke667
QUOTE(mulle78 @ Sep 12 2005, 04:46 PM)
oder gibt es clientmods, die die gegenüber-client-ip anzeigen?


such mal nach spymule sad.gif
billys
QUOTE(fluke667 @ Sep 12 2005, 04:01 PM)
QUOTE(mulle78 @ Sep 12 2005, 04:46 PM)
oder gibt es clientmods, die die gegenüber-client-ip anzeigen?


such mal nach spymule sad.gif
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Gibts auch hier aufm Board. Ich sach nur NeoMule. Der speichert die sogar, um zu analysieren welchen "IP Typ"(temporär, dynamisch, statisch) die clients haben für den source saver.
Zeigt übrigens auch die IP's der einzelnen KAD nodes an

QUOTE(mulle78 @ Sep 12 2005, 04:46 PM)
über den client bekomme ich doch nur die server-ip, aber keine direkte zuordnung zur client-ip? oder? anders ist es beim vermittelnden server... die können dann alles mitloggen...

Eigentlich ist es anders herum. Von den Servern kriegst du die ClientID der Clients, die die Datei haben die du willst. Und die client ID ist im grunde die IP in anderer form. Sonst wüßte der Esel ja auch nicht wo er die Anfragen hinschicken soll.
Xman1
bevor jetzt der Verdacht aufkommt, daß die "bösen Buben" irgendwelche Mods nehmen um eure IPs rauszubekommen ist zu sagen:
es sind nur wenige und sehr einfache Codezeilen in den offiziellen emule einzufügen und alles wird schön mitprotokolliert, von(zu) welcher IP man was (hoch)geladen hat.
mulle78
und zu dem filter... ich hab in kürzester zeit 256 geblockte anfragen alleine aus einem adresssegment... ist das evtl. ein indiz für eine gesuchte datei, die evtl. urheberrechtlich geschützt ist, in meiner queue
kreegee
Vieleicht auch nur ein indiz dass du genau diesen Adressbereich sehr gründlich blockst sleep_1.gif

IPFilter ist etwa so nützlich wie ein Wunderstein aus dem Esoterik-Laden um die Ecke (mal abgesehen von Spezialfällen wie Portugal, wo internationaler Traffic ahnscheinend extra berechnet wird). Glaubt ihr etwa dasses schwierig ist für die betreffenden Personen unerkannt ne Standleitung zu bekommen? Die sind ja kaum so dumm dass sie ausm gleichen Datacenter scannen gehen wo auch die Webserver installiert sind.

Mal abgesehen davon dass man eh nie recht weiss welche unbekannte Tochterfirma überhaupt scannt (von den Schweizer die Earth2160 verfolgten wusste vorher jedenfalls niemand was)

Aber solange wenns was zu nem geruhsamen Schlaf beiträgt ists immerhin nicht ganz sinnlos, da immernoch billiger als ein Stein der Elektrische Strahlen binden soll cool2.gif
Troniac
Hallo Leute,

Die Anklagen muss man mal abwarten. Außerdem habe ich noch nichts bei Heise gelesen dry.gif

Client Mods zu benutzten sollte jedem selber überlassen werden. Aber ich schwöre auf die Orginal eMule Version. tongue.gif

Mir sind die Fake-Server alle suspekt, einmal blockieren die den TCP Port so das man keine High ID bekommt.

Dann wieder gibt der Server wieder eine High ID, das finde ich sehr merkwürdig. Ich liste die Fake Server aber nicht in meiner Liste. Kann damit aber leider nicht verhindern das die doch publik werden! Da die Server ja unabhängig davon, ihre bekanntschaft allen anderen Servern preis geben. So sollte theoretisch jeder Server jeden kennen.

Naja, ich hoffe mal das alle schön brav die Fake Server umgehen. Ich bin noch nicht einmal sicher ob die Fake-Server überhaupt >1 Mio User aufnehmen können. Kann natürlich auch sein das die Zahl die der Server über UDP übermittelt gefälscht ist.

Leider ist die Server Version der Fake Server identisch mit der orginal Lugdunum Server Software. Von daher läßt sich auf keine veränderung am Server schließen. Schätze mal der lauschangriff geht über einen Packetfilter.

Bin mal auf die weitere entwicklung gespannt.

Ich empfehle jedem einen IPFilter zu benutzten. Ob jetzt den, den ich anbiete oder andere ist wurscht. Hauptsache einen halbwegs sicheren Filter sollte man schon haben.

Mein Filter schmeißt alles was mit Regierung zu tun hat, wie z.B. Feuerwehr, Polizei etc. raus.

viele Grüße

Troniac
fluke667

QUOTE(Troniac @ Sep 13 2005, 12:57 AM)
Ich empfehle jedem einen IPFilter zu benutzten. Ob jetzt den, den ich anbiete oder andere ist wurscht. Hauptsache einen halbwegs sicheren Filter sollte man schon haben.


es gibt keinen halb oder dreiviertel schutz bash.gif
wenn du mit dem netzwerk verbunden bist dann gilt
QUOTE(kreegee @ Sep 13 2005, 12:21 AM)
IPFilter ist etwa so nützlich wie ein Wunderstein aus dem Esoterik-Laden um die Ecke


es gibt aber den 100%igen schutz entweder nix illegales runterladen oder
user posted image
Archmage
QUOTE(Troniac @ Sep 13 2005, 12:57 AM)
Die Anklagen muss man mal abwarten. Außerdem habe ich noch nichts bei Heise gelesen  dry.gif[right][snapback]623346[/snapback][/right]


Bitte schön:

http://www.heise.de/newsticker/meldung/63635
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