Official eMule-Board: Hash De Archivo: No Identifica De Forma Única Un Fichero - Official eMule-Board

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Hash De Archivo: No Identifica De Forma Única Un Fichero ERRORES CONCEPTUALES

#21 User is offline   indignado7777 

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Posted 12 January 2013 - 07:18 AM

Quote

Admitiendo la ínfima posibilidad respecto a que le hash no se corresponda con el archivo pederasta, ...


O sea que admites que pudiera existir la posibilidad de que el HASH de un archivo no determine remotamente su contenido :bounce:

Quote

este error quedaría subsanado en el proceso, porque si en el ordenador del usuario intervenido no se encuentra material pederasta, el imputado quedara absuelto de toda culpa en cuanto al juez le llegue el informe de la policía.


Dices además que

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Todos sabemos que uno puede estar bajando material pederasta sin saberlo, pero en cuanto lo visualice lo borrará horrorizado y tendrá más precuación en no volver a incurrir en el error, pero a esta persona nunca le encontrarán ese material porque no lo tiene, por lo tanto ni habrá acusación ni juicio ni nada, ningún trauma, todo habra quedado wen un posible error de descarga involuntaria.


Si es así, explícame por qué este usuario P2P tuvo que llegar hasta el Tribunal Supremo para que alguien se percatara que UNOS ARCHIVOS BORRADOS, SON UNOS ARCHIVOS NO DESEADOS.

Fue condenado a 5 meses, apeló y apeló hasta que el Tribunal Supremo le declaró inocente
No basta la "huella digital" para condenar a un detenido P2P

Esta otra sentencia
TS105/2009 Condenado por tenencia sin serle hallado ningún archivo

O si lo prefieres, todas estas sentencias basadas en "ARCHIVOS BORRADOS" que fueron recuperados por los agentes con "sofisticadas herramientas" y expuestos al Juez casi como si de una ocultación de pruebas se tratara

Ver relación de casos

Tu post dá para mucho. Y te agradezco que te tomes tu tiempo en responderme. Insisto, agradezco más que me saquen de mi error a que me duerman con alagos. Intenta sacarme de mi error con argumentos. Te estaré eternamente agradecido.

Indignado

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#22 User is offline   indignado7777 

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Posted 12 January 2013 - 07:39 AM

Sobre las imágenes que circulan por las redes P2P dices:

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sabes bien que la mayoría de material que circula por internt el niño ya es adulto y el pederasta puede ya estar muerto hoy día


Sobre las palabras del agente que dijo que "gracias a esta operación estos archivos con contenido ilegal ha sido retirados de la red" dices:

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Aunque ese agente se equivoca al decir eso, ¿y qué? Eso un error humano que en abosluto desacredita esa lucha contra el tráfico pederasta


Los errores humanos que conducen a la destrucción de otros seres humanos ¿son daños colaterales?

Explícame una cosa.
· ¿Me estás diciendo que tú justificarías que eternamente se estuviera deteniendo a usuarios P2P por descargarse la evidencia digital de un abuso sexual infantil que ocurrió hace décadas y que sigue estando disponible a través de eMule?
· ¿Es esa medida es eficiente? miles de agentes, miles de detenciones, procesos judiciales, ...
· ¿Ayuda esta medida a proteger a la infancia actual?
· ¿Sirve para curar la supuesta pedofilia del que se lo descarga metiéndolo en prisión? :confused:

Como te he explicado varias veces, yo no soy pedófilo. A mi casa entraron en 2006 porque mi IP apareció en la pantalla de un agente de la Bit que utilizó durante menos de 4 minutos un eMule Plus 1.1g como lector de metadatos. El agente hizo una captura de su pantalla, en la que se veía la imagen del su eMule Plus 1.g que indicaba que mi IP era fuente disponible de las tres partes de un único y supuesto archivo ilegal. (una fuente con QR nunca con difusión efectiva) ver detalles de mi caso

El archivo en cuestión, el que nunca fue hallado en mi casa (si quiera su rastro) sigue ahora mismo disponible en el mismo lugar a través del eMule.

Yo fui detenido y me crearon una ficha policial: foto ADN. Como no hallaron nada de pornografía infantil, catalogaron porno adulto como tal. :furious:

CUATRO AÑOS de un horroroso proceso judicial. El Juez me declaró inocente y en estos momentos, ya si quiera tengo antecedentes policiales (no confundir con penales)

Quizás tengo motivos para estar traumatizado. ¿No te parece?

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#23 User is offline   indignado7777 

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Posted 12 January 2013 - 08:04 AM

Sobre por qué los juicios no llegan a celebrarse, ¡¡¡tienes toda la razón!!!

Quote

es normal que los imputados acepten el acuerdo con el fiscal, por lo que ya te dije, porque las imágenes son muy hirientes, por eso es normal que no quieran entrar a la sala y se conformen con la pena que le ofrece el fiscal.


Fíjate en un detalle, en mi Juicio, pese a que no hallaron el archivo en cuestión, la Fiscalía se empeñó en emitir en abierto (no se desalojó la sala) el vídeo que se me imputaba ¿por qué? Obviamente por el efecto perturbador que provoca ver esas imágenes. Podría haber condicionado al Juez.

TÁCTICA FISCALÍA 01
· El efecto de “contarle la película al Juez”

Recordemos que esas imágenes NO HAN SIDO ELABORADAS POR LOS DETENIDOS P2P, pero en muchos juicios se presentan como si así lo fueran. Son imágenes que están ahora mismo disponibles públicamente en las redes P2P. Pero vemos cómo las narraciones de las mismas nos nublan el razonamiento ¿alguien puede inhibirse a eso?

TÁCTICA FISCALÍA 02

Solicitar inicialmente penas desproporcionadas, para luego ofrecer tratos tentadores que supongan penas inferiores a los dos años (no cárcel). Pese a que tener un juicio público es un derecho consagrado, en estos casos, ese derecho se convierte en una condena eterna.

· TRATOS: El fiscal pedía 5, luego ofreció 19 meses ¿surtió efecto el miedo a la condena?
· TRATOS: El fiscal solicitaba SIETE años
· TRATOS: El Fiscal pedía SIETE años, el usuario acepta DOS y tratamiento
· TRATOS: Fiscal pedía 7 años, acusado acepta 1, los archivos siguen en las redes P2P
... ver más casos


Tratos, tratos, tratos ¿qué haría usted si…?

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#24 User is offline   John1950 

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Posted 12 January 2013 - 02:51 PM

View Postindignado7777, on 12 January 2013 - 08:18 AM, said:

...O sea que admites que pudiera existir la posibilidad de que el HASH de un archivo no determine remotamente su contenido ...
Emule calcula el hash tanto del archivo completo como de las distintas partes, por lo que las posibilidades de que bajes un archivo distinto al original, y menos aun que sea algo útil, son prácticamente nulas.

Lo que si pasa, es que si usas el buscador puedes encontrar archivos cambiados de nombre, y puedes acabar descargando algo que no era lo que querias. Depende de lo que tarde, puedes darte cuenta mirando en las propiedades los nombres que tiene. Si tiene varios distintos, e incluso con distintas extensiones, lo mejor es borrarlo inmediatamente.

Por lo demás, con los datos que cuentas si que parecen mejorables los procedimientos que utilizan en estos casos. Pero eso es algo en lo que no te podemos ayudar aquí.

Saludos.
Errar es humano, perseverar en los errores es diabólico. (San Agustin)
Por medio de la paciencia no hay nada que no se pueda lograr. (Lao Tsé)


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#25 User is offline   Alfort 

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Posted 12 January 2013 - 06:29 PM

View Postindignado7777, on 12 January 2013 - 08:18 AM, said:

Quote

Admitiendo la ínfima posibilidad respecto a que le hash no se corresponda con el archivo pederasta, ...


O sea que admites que pudiera existir la posibilidad de que el HASH de un archivo no determine remotamente su contenido :bounce:

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este error quedaría subsanado en el proceso, porque si en el ordenador del usuario intervenido no se encuentra material pederasta, el imputado quedara absuelto de toda culpa en cuanto al juez le llegue el informe de la policía.


Dices además que

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Todos sabemos que uno puede estar bajando material pederasta sin saberlo, pero en cuanto lo visualice lo borrará horrorizado y tendrá más precuación en no volver a incurrir en el error, pero a esta persona nunca le encontrarán ese material porque no lo tiene, por lo tanto ni habrá acusación ni juicio ni nada, ningún trauma, todo habra quedado wen un posible error de descarga involuntaria.


Si es así, explícame por qué este usuario P2P tuvo que llegar hasta el Tribunal Supremo para que alguien se percatara que UNOS ARCHIVOS BORRADOS, SON UNOS ARCHIVOS NO DESEADOS.

Fue condenado a 5 meses, apeló y apeló hasta que el Tribunal Supremo le declaró inocente
No basta la "huella digital" para condenar a un detenido P2P

Esta otra sentencia
TS105/2009 Condenado por tenencia sin serle hallado ningún archivo

O si lo prefieres, todas estas sentencias basadas en "ARCHIVOS BORRADOS" que fueron recuperados por los agentes con "sofisticadas herramientas" y expuestos al Juez casi como si de una ocultación de pruebas se tratara

Ver relación de casos

Tu post dá para mucho. Y te agradezco que te tomes tu tiempo en responderme. Insisto, agradezco más que me saquen de mi error a que me duerman con alagos. Intenta sacarme de mi error con argumentos. Te estaré eternamente agradecido.

Indignado

No conozco tu caso y si es cierto lo que dices pues fue un error el que se cometió contigo, es evidente, te repito y te aseguro que al intervenido que no tiene material pederasta en su ordenador ni será detenido ni habrá juicio, en el caso de que tu no mientas aunque sea de una forma incosciente por ese trauma que dices que sufriste, esas fuentes que aportas no tienen ningún crédito de imparcialidad y conducen a error, porque o bien mienten a conciencia o también están muy mal informadas. estarás de acuerdo conmigo que estamos en un Estado de Derecho, y la única prueba válida para procesar por tenecia de imagénes, necesariamente se deben tener esas imágenes.

Respecto a los archivos borrados, pues no es lo mismo tener uno o dos archivos que varias decenas o centenares de videos borrados, y supongo que sobran explicaciones respecto a que ese indicviduo debe ser condenado. No creo que la policía tenga ningún interés en condenar a alguien que muy probablemente a efectuado una descarga involuntaria, ni el fiscal en procesarlo, te repito que estamos en un Estado de Derecho.


View Postindignado7777, on 12 January 2013 - 08:39 AM, said:

Explícame una cosa.
· ¿Me estás diciendo que tú justificarías que eternamente se estuviera deteniendo a usuarios P2P por descargarse la evidencia digital de un abuso sexual infantil que ocurrió hace décadas y que sigue estando disponible a través de eMule?

Sí, te lo digo, alguien que se baja videos pederastas aunque sean de hace 20 años pues claro que debe ser detenido y condenado, sin duda alguna, en este punto creo que estás bastante desnortado. La sola tenencia de imágenes pederastas ya es un delito, justo delito a mi entender.


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· ¿Es esa medida es eficiente? miles de agentes, miles de detenciones, procesos judiciales, ...
· ¿Ayuda esta medida a proteger a la infancia actual?

Parece que no eres capaz de entender que la tenencia es delito, cualquiera que se baje videos pederastas merece la pena investigarlo y usar toda la fuerza policial y judiacial que sea posible, pues claro que sí. Y claro que ayuda a proteger a la infancia, cada condenado por tener material pederasta es un peligro para los niños de su entorno.

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¿Sirve para curar la supuesta pedofilia del que se lo descarga metiéndolo en prisión? :confused:

Debería saber que cualquier clase de agresor sexual tienhe muy difícil curación, puede que solo se curen con la edad, de todas formas estamos hablando de cuestiones de Código Penal y no de Sanidad.

Quote

Como te he explicado varias veces, yo no soy pedófilo. A mi casa entraron en 2006 porque mi IP apareció en la pantalla de un agente de la Bit que utilizó durante menos de 4 minutos un eMule Plus 1.1g como lector de metadatos. El agente hizo una captura de su pantalla, en la que se veía la imagen del su eMule Plus 1.g que indicaba que mi IP era fuente disponible de las tres partes de un único y supuesto archivo ilegal. (una fuente con QR nunca con difusión efectiva) ver detalles de mi caso

El archivo en cuestión, el que nunca fue hallado en mi casa (si quiera su rastro) sigue ahora mismo disponible en el mismo lugar a través del eMule.

Yo fui detenido y me crearon una ficha policial: foto ADN. Como no hallaron nada de pornografía infantil, catalogaron porno adulto como tal. :furious:

CUATRO AÑOS de un horroroso proceso judicial. El Juez me declaró inocente y en estos momentos, ya si quiera tengo antecedentes policiales (no confundir con penales)

Quizás tengo motivos para estar traumatizado. ¿No te parece?

Bueno, entiendo que resultaras afectado pero no necesariamente, porque si nunca encontraraon imágenes pederastas en tu poder no veo razón para ese trauma, nadie debía dudar de ti mientras no se demuestre el delito, y así fuiste declarado inocente. Dicho esto niego la mayor, si es cierto lo que dices fue una desafortuda excepción, un doble error, policial y fiscal, es algo inverosimil que llegarás a juicio sin una sola prueba en tu contra. Te lo repito una vez más, esto no pasa, hacen falta pruebas para ir a juicio, y es una redundacia que te lo explique pero parece que no lo quieres aceptarlo, para condenar por tenecia de imágenes pederastas necesariamente se han de tener ese tipo de imágenes o no hay caso, por lo que ya vengo repitiéndote, porque estamos en un Estado de Derecho.

View Postindignado7777, on 12 January 2013 - 09:04 AM, said:

Sobre por qué los juicios no llegan a celebrarse, ¡¡¡tienes toda la razón!!!

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es normal que los imputados acepten el acuerdo con el fiscal, por lo que ya te dije, porque las imágenes son muy hirientes, por eso es normal que no quieran entrar a la sala y se conformen con la pena que le ofrece el fiscal.


Fíjate en un detalle, en mi Juicio, pese a que no hallaron el archivo en cuestión, la Fiscalía se empeñó en emitir en abierto (no se desalojó la sala) el vídeo que se me imputaba ¿por qué? Obviamente por el efecto perturbador que provoca ver esas imágenes. Podría haber condicionado al Juez.

TÁCTICA FISCALÍA 01
· El efecto de "contarle la película al Juez"

Recordemos que esas imágenes NO HAN SIDO ELABORADAS POR LOS DETENIDOS P2P, pero en muchos juicios se presentan como si así lo fueran. Son imágenes que están ahora mismo disponibles públicamente en las redes P2P. Pero vemos cómo las narraciones de las mismas nos nublan el razonamiento ¿alguien puede inhibirse a eso?

No-es-cierto. Siguen mintiendo o estando pésimamenteb informado. En todas esa redadas p2p el presunto delito es por tenencia de imágenes pederastas. Recapacita ¿Mientes o estás fatalmente informado? ¿O tan traumatizado que te cuesta razonar?

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TÁCTICA FISCALÍA 02

Solicitar inicialmente penas desproporcionadas, para luego ofrecer tratos tentadores que supongan penas inferiores a los dos años (no cárcel). Pese a que tener un juicio público es un derecho consagrado, en estos casos, ese derecho se convierte en una condena eterna.

· TRATOS: El fiscal pedía 5, luego ofreció 19 meses ¿surtió efecto el miedo a la condena?
· TRATOS: El fiscal solicitaba SIETE años
· TRATOS: El Fiscal pedía SIETE años, el usuario acepta DOS y tratamiento
· TRATOS: Fiscal pedía 7 años, acusado acepta 1, los archivos siguen en las redes P2P
... ver más casos


Tratos, tratos, tratos ¿qué haría usted si…?

Vuelvo a insistir en que no aportas docuemtos de acreditatada veracidad e imparcialidad, pero aún así, atendiendo a esos telegramas de documento insisto en tu error de razonamiento.

Ya te lo expliqué, tanto te cuesta entender que los acusados aceptan porque saben que tienen bastante material pederasta intervenido, son consciente de que han cometido un delito abominable, porque hay que ser bastante degenerado para disfrutar viendo como agreden sexualmente a niños, y saben que si no aceptan la oferta corren un alto riesgo de que el juez o la jueza los condene a más de dos años, y entonces a prisión, y suelen conformarse con esa máxima pena de dos años para no entrar en prisión. ¿Y encima a ti te parecen mal esos tratos? Te debería parecer que el fiscal libre de la cárcel a esos degenerados que pueden ser un peligro para los niños de su entorno.

Supongo que el fiscal valora que no siendo un pederasta activo, metiendo en prisión a ese hombre puede destrozar a una familia, y por eso en muchas ocasiones debe ofrecer esa escapatoria. Supongo.
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#26 User is offline   indignado7777 

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Posted 12 January 2013 - 07:18 PM

John1950

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Emule calcula el hash tanto del archivo completo como de las distintas partes, por lo que las posibilidades de que bajes un archivo distinto al original, y menos aun que sea algo útil, son prácticamente nulas.


Quizás visto desde el punto de vista del que descarga tienes razón. Pero visto desde el punto de vista del que "rastrea" no.
El que descarga un archivo, cada vez que una parte es descargada se comprueba que genera el mismo HASH que se anuncia remotamente. Del mismo modo, una vez recibido el archivo.
Pero el que se conecta a la red para "rastrear" no recibe nada desde la fuente investigada. Simplemente utiliza el HASH como identificador remoto de un contenido. Algo en lo que parece que todos estamos de acuerdo que pudiera dar falsos positivos.

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Por lo demás, con los datos que cuentas si que parecen mejorables los procedimientos que utilizan en estos casos. Pero eso es algo en lo que no te podemos ayudar aquí.


Agradezco tu valoración. Realmente no yo busco ayuda. Simplemente pretendo que si un concepto técnico está mal definido , sea modificada esa definición.

Esta definición de HASH de archivo no es correcta:

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Este hash es una combinación de números y letras que son capaces de identificar de forma única a un fichero


¿Cuál sería la definición correcta?

Yo quitaría "de forma única" ¿qué opináis?

This post has been edited by indignado7777: 12 January 2013 - 08:21 PM

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#27 User is offline   indignado7777 

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Posted 12 January 2013 - 07:42 PM

Alfort.

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esas fuentes que aportas no tienen ningún crédito de imparcialidad y conducen a error, porque o bien mienten a conciencia o también están muy mal informadas....


Vaya, esas "fuentes que aporto" son sentencias judiciales. Puedes encontrarlas en www.poderjudicial.es :shock:

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estamos en un Estado de Derecho, y la única prueba válida para procesar por tenecia de imagénes, necesariamente se deben tener esas imágenes.


id Cendoj 28079120012009100051 Sentencia del Tribunal Supremo de España, ¿esto es Estado de Derecho? :confused:
El usuario P2P fue condenado en primera instancia a 4 años de cárcel!!!!

La sentencia que puedes encontrar en la jurisprudencia de www.poderjudicial.es indica lo siguiente tal cual:

Quote

Concretamente, se refiere la Sala sentenciadora de instancia a seis fotos, que constan en autos, las cuales fueron borradas previamente a la intervención policial, una vez dictado el oportuno mandamiento judicial de entrada y registro. De la fundamentación jurídica se desprende que las imágenes se mantuvieron en el denominado archivo "Incoming", que es un registro creado automáticamente por el programa Emule, sin ser incorporadas al disco duro del ordenador del acusado, permaneciendo allí cerca de dos meses. Es más, cuando éste se percató que tales ficheros se encontraban allí, los borró de forma inmediata, de manera que no fueron ya encontrados cuando se produjo la intervención judicial.


Véase que los peritos del Estado interpretaron que las 6 imágenes fuero borradas porque no fueron halladas, si quiera recuperadas. Se sostuvo la imputación en base a los 6 rastros P2P remotos detectados en el rastreo policial.

Quote

según informe pericial de la Guardia Civil, en el ordenador del acusado, a través de un análisis de su disco duro, se pudo llegar a determinar que dio como resultado negativo la búsqueda para "localizar ficheros borrados o no, de imágenes y vídeos de contenido pornográfico infantil que pudieran encontrarse en el ordenador"


Insisto, en la casa de este usuario NO SE HALLÓ NADA!!!
Este usuario fue condenado a 4 años sin serle halladas las 6 imágenes en base a los 6 HASH remotos detectados por el rastreo policial.
El usuario apeló al Tribunal Supremo y éste le condenó finalmente a 6 meses por el artículo 189.2 (tenencia para uso propio) ¿tenencia sin tenencia? :furious:

Alfort, ¿qué explicación le darías a ese usuario de eMule que ha sido condenado?

This post has been edited by indignado7777: 12 January 2013 - 08:20 PM

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#28 User is offline   Alfort 

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Posted 12 January 2013 - 10:01 PM

No voy a preder un minuto en buscar esas sentencias porque aún siendo como dices serían casos absolutamente excepcionales, anómalos, porque no se puede penar sin pruebas... En estos casos entendería tu protesta, pero es que no es así, eso no sucede, eso que aportas pueden ser excepciones muy excepcionales, podrías hartarte de ver sentencias sin encontra algo semejante, y puede que hubiera que entrar más a fondo en esas sentencias para poder entender esas anomalías.

Y respecto a lo principal de tu "cruzada", entenderás que en el momento de la captación se puede comprobar que el tráfico es realmente pederasta, pero en lo fundamental que tú planteas, insisto en que la posibilidad de error en el hash es muy ínfima, por lo cual no es razonable dejar de luchar contra este infecto tráfico en internet por esa ínfima posibilidad de error que quedaría subsanada en la intervenció al no encontrar material pederasta.

No te voy a responder más porque no tiene sentido que estemos repitiendo lo mismo.
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#29 User is offline   indignado7777 

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Posted 13 January 2013 - 07:45 AM

No pierdas tu tiempo, aquí tienes la sentencia 28079120012009100051.pdf

Todos tus argumentos suelen ser "y punto!". En ningún momento ofreces argumentos técnicos, si quiera jurídicos, finalizando siempre con el empleo de la demagogia en cuestiones en las que todos vamos a estar de acuerdo: la infancia debe ser protegida.

Quote

entenderás que en el momento de la captación se puede comprobar que el tráfico es realmente pederasta


Los términos que empleas son confusos. Es como lo de "fichero incoming" :shock: que hemos visto en la sentencia anterior. Parece poco menos que "el momento de la captación" es un sofisticado procedimiento que además de intervenir el material pederasta (asunto técnico), detecta remotamente las parafilias de los usuarios (asunto psicológico).

El momento de la "captación", mal llamado "rastreo", es una lectura de metadatos públicos existentes en las redes P2P.
En ese proceso, al no existir descarga efectiva, ¿cómo compruebas remotamente el "tráfico"?

Sobra decir que un peer, aunque sea un peer policial , no tienen privilegios de administrador sobre las redes P2P, por lo que no interceptan nunca las comunicaciones de las IP investigadas, no pueden eliminar contenidos, etc. Su labor de lectura se realiza desde un extremo (peer) de las redes P2P.

Te recuerdo que los etilómetros, radares de velocidad, etc. y todos los dispositivos de medida para sancionar a los ciudadanos, deben ser homologados y pasar rigurosos controles periódicos que garanticen que sus medidas son las correctas.

Las lecturas de metadatos públicos por parte de la policía se realiza con "radares no homologados". Y no lo digo yo, lo dice el Ex Comandande del Grupo de Delitos Telemáticos de la Guardia Civil, ahora encargado de la Seguridad del Banco Santander: Juan Salom: "utilizamos herramientas no homologadas"

La estructura básica de un rastro P2P (unidad de medida de estos casos), contiene:
· Una IP pública
· Un HASH de archivo
· Un nombre de archivo
· Un HASH de usuario
· Un estado: inactiva, en cola o activa

Lo anterior son los "testigos", ahora veamos sus "declaraciones"
· La IP pública no determina remotamente al infractor, sino al que paga la factura.
· El HASH de archivo no determina remotamente el contenido, sino que sirve para una vez descargado validarlo.
· El nombre de archivo es mudable y en estos casos · suele estar formado por palabras o siglas inglesas.
· El HASH de usuario es copiable
· Las investigaciones policiales se centran en las fuentes en estado "en cola", estado que puede arrojar falsos positivos. Ver False Queue Rank

Con estos "testimonios"
· ¿Cómo es posible que se justifique 1º la identificación del titular de la IP y 2º su inmediato registro domiciliario?
· Si los usuarios P2P no suelen tener ningún tipo de vínculo personal ¿por qué se justifica además que sea de manera simultánea en todo el territorio nacional? :furious:

Si sumamos que después de estas masivas redadas de usuarios P2P no se libera a ningún niño, ni se detiene a ningún pederasta (no confundir con pedófilo) y los contenidos siguen estando presentes en el mismo lugar ¿de qué ha servido?

Alfort dime ¿en qué basas tu afirmaciones? ¿eres abogado? ¿fiscal? ¿policía? ¿informático?

This post has been edited by indignado7777: 13 January 2013 - 07:58 AM

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#30 User is offline   indignado7777 

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Posted 18 January 2013 - 08:16 AM

A partir de la versión 50a eMule incluye además del HASH del archivo un ROOTHASH

ver FileHash, ICH e AICH

eMule utiliza el MD4 como localizador de contenidos. Pero eso no quiere decir que ese localizador determine el contenido.
Todas estas nuevas medidas son muy válidas ya que garantiza que no existan inyecciones de partes fraudulentas en un proceso de descarga. El ROOHASH no vale de nada para archivos inferiores a 9MB y obviamente la identificación remota se sigue basando en el obsoleto MD4.

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Insisto en separar. Yo no critico la funcionalidad de eMule. eMule es muy eficiente descargando, pero su red eDonkey tiene un grave problema con la identificación remota de contenidos.

Estoy intentado aclarar conceptos que considero están mal y se están explicando mal, especialmente al estamento judicial.

Del mismo modo que una IP no determina remotamente al infractor P2P, un HASH MD4 no determina remotamente su contenido.

¿Quiénes son los responsables de emule-project.net? ¿cómo puedo transmitirles mi queja sobre esas definiciones?

Indignado7777

This post has been edited by indignado7777: 18 January 2013 - 08:19 AM

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#31 User is offline   meka 

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Posted 20 January 2013 - 11:36 PM

Opinion particular: Sr.indignado debria usted o bien haber denunciado a quienes le calumniaron en caso de que usted fuera declarado inocente ya que al parecer tanto trauma le ha provocado

o bien acudir a un psicolog@ a ke le realice un chequeo a fondo...pero seguir por aqui expresando su indignacion con este tema no le ayuda en nada. hagaselo revisar y para la proxima descarga use el previsualizador que para eso esta...y si descarga por error algo de eso ya sabe acuda a las autoridades

Apoyo a endurecer las penas contra los sujetos que realicen estos actos tan deleznables
Una solo neurona activa pero funcional


Mulaaaaaaaa
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#32 User is offline   indignado7777 

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Posted 21 January 2013 - 07:24 AM

Quote

Opinion particular: Sr.indignado debria usted o bien haber denunciado a quienes le calumniaron en caso de que usted fuera declarado inocente ya que al parecer tanto trauma le ha provocado


Gracias por su sugerencia. Créame que la tengo muy en cuenta.

Quote

o bien acudir a un psicolog@ a ke le realice un chequeo a fondo...pero seguir por aqui expresando su indignacion con este tema no le ayuda en nada. hagaselo revisar y para la proxima descarga use el previsualizador que para eso esta...y si descarga por error algo de eso ya sabe acuda a las autoridades


En mi caso yo si quiera realicé la descarga. Entiendo que usted no se tome la molestia en leer lo que me pasó. La única descarga P2P que motivó mi detención NUNCA fue hallada en mis equipos. Resumen de mi caso

Obviamente no voy a negar que la IP de mi conexión apareció en el eMule Plus v1.g que utilizó el agente de la BIT para leer metadatos públicos, pero existe más de una explicación a ese suceso técnico. Si le vale una, yo solía reparar ordenadores a mis conocidos. Bastaba que uno de esos ordenadores tuviera un eMule que se iniciase automáticamente al iniciar la sesión para que esta situación se produjera.

Quote

Apoyo a endurecer las penas contra los sujetos que realicen estos actos tan deleznables


Tranquilo, Gallardón ya se encargará de eso, aunque dudo que el acto de descargar a través del P2P esos contenidos (sin intención) sea tan deleznable como producirlos o comprarlos, acciones que directamente atentan contra la infancia.

¿Me podría dar ahora su opinión técnica? porque hasta ahora sólo me ha dado su opinión particular sobre mi.

This post has been edited by indignado7777: 21 January 2013 - 07:26 AM

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#33 User is offline   DJ_MELERIX 

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Posted 21 January 2013 - 09:04 AM

View Postindignado7777, on 18 January 2013 - 04:16 AM, said:

El ROOHASH no vale de nada para archivos inferiores a 9MB y obviamente la identificación remota se sigue basando en el obsoleto MD4.


el hash actual de eMule se basa en "una variante de MD4" + "SHA1" por lo cual es practicamente imposible encontrar duplicados actualmente en la red ED2K/KAD con el mismo hash.
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#34 User is offline   indignado7777 

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Posted 21 January 2013 - 05:55 PM

View PostDJ_MELERIX, on 21 January 2013 - 04:04 AM, said:

View Postindignado7777, on 18 January 2013 - 04:16 AM, said:

El ROOHASH no vale de nada para archivos inferiores a 9MB y obviamente la identificación remota se sigue basando en el obsoleto MD4.


el hash actual de eMule se basa en "una variante de MD4" + "SHA1" por lo cual es practicamente imposible encontrar duplicados actualmente en la red ED2K/KAD con el mismo hash.


Gracias por tu aportación.
Me temo que tu afirmación no es del todo correcta. eMule actualmente sigue teniendo el mismo problema de identificación remota. Los esfuerzos se destinan sobre todo a evitar que te cuelen partes corruptas y en la recuperación de las mismas.

Según podemos ver en este mismo portal se indica

Quote

eMule 0.50a
-----------------------
- 5 Abril 2010 -
-----------------------
.: Añadida opción solo en preferences.ini "ExtraPreviewWithMenu" (sección [eMule] ) la cual hace a eMule añadir el comando "Previsualizar con" en el menú contextual de la raíz en lugar de en el menú de Previsualizar (sólo se aplica a controles avanzados con múltiples programas configurados para previsualizar).
.: Añadido botón "Abrir preferences.ini" para las opciones avanzadas. Recuerda que tienes que cerrar eMule _antes_ de guardar los cambios si solo desea modificar la configuración de cualquier línea incluida solo en el archivo preferences.ini.
·: Hashs AICH ahora funciona correctamente en todos los tipos de colección.


No encuentro mucha más documentación al respecto que la que he publicado anteriormente.
Si quiera en http://sourceforge.n...ts/emule/files/

Por otro lado, cuando habilitas en eMule 50a en las búsquedas la columna del ROOT HASH, escasos archivos aparecen con dicha identificación.
Supongo que dependerá de que todas fuentes existentes en las redes que maneja eMule se actualicen e incorporen el HASH AICH.
Además este nuevo mecanismo que incorpora eMule ¿sólo es para la red Kademlia? ¿qué pasa con la eDonkey?

Y no nos olvidemos que actualmente no existe ningún tipo de control en la descarga, excepto el viejo MD4, sobre los archivos inferiores a 9,28Mb (una parte o chunk).

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This post has been edited by indignado7777: 21 January 2013 - 05:57 PM

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#35 User is offline   DJ_MELERIX 

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Posted 23 January 2013 - 08:31 AM

es para ambas redes, el control en la descarga lo hace AICH junto con MD4+SHA1 como comente mas arriba.

actualmente es imposible encontrar archivos con hash duplicados en las redes ED2K/Kad, asi como tambien es practicamente imposible que se descargue un archivo corrupto (escepto que el archivo este corrupto desde su origen claro).
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#36 User is offline   indignado7777 

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Posted 23 January 2013 - 06:59 PM

View PostDJ_MELERIX, on 23 January 2013 - 03:31 AM, said:

es para ambas redes, el control en la descarga lo hace AICH junto con MD4+SHA1 como comente mas arriba.

¿podrías decirme dónde has leído eso? ¿existe algún documento técnico?

Quote

actualmente es imposible encontrar archivos con hash duplicados en las redes ED2K/Kad, asi como tambien es practicamente imposible que se descargue un archivo corrupto (escepto que el archivo este corrupto desde su origen claro).


Claro que es imposible "encontrar" dos archivos con HASH duplicado en las redes que maneja eMule, simplemente porque DESDE LA DISTANCIA se utiliza como IDENTIFICADOR ÚNICO.
Si esa IDENTIFICACIÓN REMOTA fuera siempre certera ¿a qué viene tanto control en la posterior descarga? Obviamente la IDENTIFICACIÓN REMOTA tiene serios problemas, y no te digo más si encima en los Juzgados se está explicando que el HASH MD4 es palabra de Dios aunque no sea hallado posteriormente en los equipos incautados.

Debes SEPARAR acciones que son distintas:

1) ENCONTRAR o IDENTIFICAR REMOTAMENTE un contenido en base al HASH.
2) DESCARGAR y VALIDAR que lo descargado genera los mismos HASH que se anunciaron remotamente.

El punto 1) es el que estamos discutiendo en este hilo. El punto 2) doy por hecho que eMule ha mejorado bastante para reducir el riesgo de que te "cuelen" un contenido distinto al anunciado remotamente.

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This post has been edited by indignado7777: 23 January 2013 - 07:05 PM

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#37 User is offline   DJ_MELERIX 

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Posted 23 January 2013 - 09:24 PM

puedes mirar el codigo fuente y salir de las dudas por ti mismo.

la identificacion remota se realiza de la misma forma que la local, pero fraccionado en packets (segun el progreso del archivo mientras se descarga), es por ello que si tienes un archivo incompleto, pero tienes almenos la primera y ultima parte (opcion configurable en eMule) ya puedes identificarlo y saber de que se trata, sin tener que descargarlo completamente.

ademas eMule valida (segun el hash) cada packet mientras de descarga y completa el archivo gracias a AICH, por ello gracias a esa funcion que el archivo final no estara corrupto, ni sera falso.

escepto que sea falso o este corrupto desde su origen.
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#38 User is offline   indignado7777 

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Posted 23 January 2013 - 09:42 PM

Quote

si tienes un archivo incompleto, pero tienes almenos la primera y ultima parte (opcion configurable en eMule) ya puedes identificarlo y saber de que se trata, sin tener que descargarlo completamente.


Efectivamente, OPCIÓN CONFIGURABLE que no viene predeterminada. Existen muchos usuarios que al desconocer esa opción se tienen que tragar todo el archivo.

Quote

ademas eMule valida (segun el hash) cada packet mientras de descarga y completa el archivo gracias a AICH, por ello gracias a esa funcion que el archivo final no estara corrupto, ni sera falso.

escepto que sea falso o este corrupto desde su origen.


Efectivamente, excepto que sea falso o sea corrupto desde su origen.

Estamos dando la misma respuesta.
Un HASH en la distancia (en su origen, que puede ser cualquier fuente P2P) no determina su contenido.

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This post has been edited by indignado7777: 23 January 2013 - 09:43 PM

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#39 User is offline   DJ_MELERIX 

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Posted 24 January 2013 - 01:22 AM

no viene predeterminada debido a lo siguiente:

Quote

No está recomendado activarla porque causará una distribución anómala del archivo y su disponibilidad también se verá afectada.

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#40 User is offline   indignado7777 

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Posted 30 January 2013 - 06:20 AM

En la Guía sobre redes (en todos sus idiomas) se indica lo siguiente:

Quote

Conceptos básicos
Identificación de ficheros

Todos los ficheros tienen un valor de hash. Este hash es una combinación de números y letras que son capaces de IDENTIFICAR de forma única a un fichero. Un fichero puede tener múltiples nombres, pero esto no cambia su valor de hash. Esto permite que cada usuario encuentre todas las fuentes para un fichero en particular sin importar que alguien le haya cambiado el nombre al mismo.
Además, los ficheros se separan en partes de 9,28 MB. Cada parte a su vez también tiene un valor de hash. Por ejemplo un fichero de 600 MB contiene 65 partes, entonces a cada una de las partes se le asigna un valor de hash, y el hash del fichero se obtiene a partir de los hash de estas partes, para de esta forma poder compartir el fichero en las redes.


¿Alguien me puede indicar dónde debo dirigirme para que en este portal sea modificada esa definición de HASH de archivo?
Parece que todos en este hilo, de una u otra forma, coinciden en que esa "capacidad" de "identificar de forma única" desde la distancia no es determinante.

This post has been edited by indignado7777: 30 January 2013 - 06:21 AM

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