[Zangune]

stefa38, on 10 September 2012 - 10:50 PM, said:

Ad una domanda semplice "Emule e' morto?" ho ricevuto una ridda di risposte pseudo-folosofiche, nessuna centrata sulla domanda.

Mi sembra che le risposte alla tua domanda fossero incentrate sulla tua domanda, che poi dopo si sia andato fuori tema e' un altro discorso.
La risposta e' no, perche' finche' qualcuno lo usa non e' morto e questa risposta te l'ho data all'inizio.

Zangune, on 31 August 2012 - 04:59 PM, said:

eMule forma una rete ed una rete e' davvero morta quando il penultimo utente smette definitivamente di collegarvisi.

Per i discorsi fuori tema

Eulero, on 10 September 2012 - 10:23 PM, said:

Tanto per ridere: http://forum.emule-p...dpost&p=1074004

Un programmatore (Xanatos) fa notare quelli che secondo lui sono punti su cui lavorare (quant'è che chiede di introdurre il NAT-T, 5 anni ?), e per tutta risposta che fanno ? Lo prendono per il ****, tirando fuori le miracolose statistiche di download di eMule ... questo è il livello degli sviluppatori di eMule e mod varie.

Se la scrivo io suona diversa, vediamo?
Si parlava fuori tema ed in maniera disfattista della diminuzione degli utenti di eMule e lui ha lanciato una frecciatina dicendo che era colpa della sordita' alle richieste degli utenti da parte degli sviluppatori, sparando di nuovo le sue proposte appena dibattute in un altra discussione; adesso che il suo discorso sia vero o non vero Some Support gli ha solo detto che probabilmente aveva ragione e magari di dimostrargli in futuro e coi numeri di riuscire a fare meglio.
Mi sembra una risposta fin troppo galante la sua.

Per il Nat Traversal mi sono informato, come mi ha suggerito LorenzoC qualche tempo fa (vedi che mi ricordo? ), in particolare ho trovato questa risposta sull'argomento cliccami

Magari ho capito male, ma da questa risposta deduco che col Nat Traversal la gente supera le limitazioni dell'ID Basso pur gravando sulla rete col suo ID Basso, il che non sta bene come scelta agli sviluppatori.
Ne avete parlato tanto, non voglio tediarvi con un argomento vecchio, era solo per dire che ci sono delle ragioni per questa scelta, giacche' e' stata citata.

stefa38, on 10 September 2012 - 10:50 PM, said:

Sinceramente poi non ho capito tutto il "filosofeggiare" di certi.

Se devo parlare di Filosofia o di Storia, non lo faccio certo qua.

Lo faccio nella -sede- opportuna.

Non ho visto ne' storia ne' filosofia qua, comunque se la storia e la filosofia le vedessimo cosi' probabilmente sarebbe inutile studiarle, ma questo e' davvero troppo fuori tema.

[LorenzoC]

Secondo me quando si parla di software è NECESSARIO fare della "filosofia" nel momento in cui si decide cosa deve fare questo software e come farlo. In ambiente lavorativo questo si traduce nel lavorare col committente per definire e ri-definire le specifiche e il ciclo di vita del software, dato un certo contesto passato, presente e futuro.

In ambito "hobbistico" bisognerebbe capire a che domanda il software cerca di dare una risposta. E qui casca l'asino.
Infatti i progetti Open Source soffrono normalmente dell'autismo latente degli sviluppatori, ai quali non importa nulla di nulla se non di soddisfare il proprio ego. Con la scusa che, non essendo retribuiti, non gli si può chiedere niente altro. Quindi la domanda a cui un progetto open source normalmente risponde è "cosa mi va di fare oggi?". E le derivate sono "faccio quello che mi pare" e "se domani non mi va più, farò altro".

Veniamo ad Emule.
Il senso di Emule è quello di rendere possibile la condivisione di file qualsiasi su Internet tramite connessioni P2P. Emule si incarica di rendere possibile la condivisione/diffusione dei file e la ricerca dei file condivisi di traverso al network che costituisce con l'insieme dei singoli client collegati. Nel tempo si è anche parzialmente evoluto in un network decentrato grazie a Kad.

Il problema se Emule sia morto si può vedere da due angolazioni.
- E' morto perché nessuno ci lavora più, quindi rimarrà in uso fintanto che non interverrà una interruzione sostanziale nella supporto all'indietro di Windows.
- E' morto perché non esiste più la domanda a cui dava una risposta, cioè la necessità di condividere file qualsiasi su Internet nelle modalità sopra descritte.
Apparentemente la risposta è "no, non è ancora morto ma è attaccato al respiratore", dato che non ci viene data nessuna informazione sull'eventuale sviluppo (in teoria si potrebbe verificare quanti "commit" ci sono nel sorgente, suppongo pochi) e dato che il numero di client connessi al network e quindi dei file condivisi, continua a diminuire.

Il fatto che Emule esiste finché due persone lo usano ovviamente non ha senso.
Se io devo dare un file ad un amico ci sono tanti modi molto più semplici ed efficienti che usare Emule, dal prendere il motorino e portargli un CD o una chiavetta fino ad usare un servizio di file-hosting.
Emule dipende dalla partecipazione degli utenti alla condivisione. Se non ci sono file condivisi, anzi, se i file condivisi non vengono movimentati e quindi ci sono fonti distribuite, non ha più senso usare Emule.
Qual'è la soglia minima sotto la quale Emule cessa di avere senso?
Dipende da qual'è il motivo per cui ognuno di noi usa Emule. Se io cerco un particolare tipo di pornazzi e fatico a trovarli su Emule, ad un certo punto smetterò di provare. Nel momento in cui non ho più interesse perché non riesco ad aggiungere i pornazzi alla collezione, cesso anche di condividere quelli che ho, innescando una spirale di de-pornazzizzazione del network. Meno gente condivide quel tipo di pornazzi, più gente smette di interessarsi ad Emule, quindi ci sono meno pornazzi condivisi, eccetera.

Personalmente io non discuto di tecnicismi interni al funzionamento di Emule.
Un esempio classico sono tutte le funzioni implementate nelle mod che, non avendo dietro un vero studio sulle conseguenze di queste funzioni sul network in generale, spesso e volentieri sono controproducenti, specie se il loro uso si diffonde. E capisco la reticenza dei responsabili del progetto ad implementare qualcosa di ambiguo. Pensiamo alla funzione che scarica un solo segmento da più fonti contemporaneamente al fine di completarlo rapidamente, contrapposta a quella che cerca di scaricare più segmenti nello stesso tempo, con poi la loro interazione con le funzioni di "hide" e di "selezione" dei segmenti da rendere disponibili.

La cosa che invece è sempre stata ovvia e tanto più oggi col progressivo rimbecillimento dell'utente Internet, è che Emule è difficile da usare. Non solo non si capisce a cosa serve (vedi scaricare contro condividere) ma non si capisce come funziona e di conseguenza come va o andrebbe configurato. E la risposta a questo problema può essere solo una, rendere Emule il più possibile automatico ed eventualmente rendere disponibili le opzioni "avanzate" solo dietro attivazione esplicita, cosa che per altro va scoraggiata perché produce da sempre l'idea letale che esistano le configurazioni "magiche" per "emule veloce". Qualsiasi modifica la software comunque è irrilevante se non esiste un minimo di evangelismo, cioè di promozione, a partire da chi sviluppa il progetto in primis. Proprio perché Emule ha senso se la gente lo usa, ha più senso se più gente lo usa. Non ha senso di per se stesso.

This post has been edited by LorenzoC: 12 September 2012 - 10:02 AM

[Zangune]

LorenzoC, on 12 September 2012 - 11:45 AM, said:

Il problema se Emule sia morto si può vedere da due angolazioni.

Vediamo

LorenzoC, on 12 September 2012 - 11:45 AM, said:

E' morto perché nessuno ci lavora più

tendi sempre a dimenticare questo

Some Support, on 13 May 2012 - 12:03 AM, said:

we hope to release the next version in a few months.

So lets look ahead to the next 10 years - after all, mules can get well over 50 years old

Your eMule Team

Per ora non e' stato rilasciato nulla, e' vero, ma dovremmo esserci abituati a cicli di rilascio piu' lenti.

LorenzoC, on 12 September 2012 - 11:45 AM, said:

rimarrà in uso fintanto che non interverrà una interruzione sostanziale nella supporto all'indietro di Windows.

Essendo compatibile con Windows 8 di quando stai parlando? Stai dicendo tra 10 anni?

LorenzoC, on 12 September 2012 - 11:45 AM, said:

E' morto perché non esiste più la domanda a cui dava una risposta, cioè la necessità di condividere file qualsiasi su Internet nelle modalità sopra descritte.

sarebbe da discutere se questa domanda e' calata, ma tra dire che e' calata e che non esiste c'e' un certo margine.

LorenzoC, on 12 September 2012 - 11:45 AM, said:

Il fatto che Emule esiste finché due persone lo usano ovviamente non ha senso.
Se io devo dare un file ad un amico ci sono tanti modi molto più semplici ed efficienti che usare Emule, dal prendere il motorino e portargli un CD o una chiavetta fino ad usare un servizio di file-hosting.

Ha senso. ''Ovviamente'' e' secondo solo alle parolacce per numero di discorsi ammazzati.
Non e' mai stato pensato per scambiare i file tra due sole persone, volevo dire solo che il limite inferiore e' quello e non ci siamo ancora arrivati.

LorenzoC, on 12 September 2012 - 11:45 AM, said:

La cosa che invece è sempre stata ovvia e tanto più oggi col progressivo rimbecillimento dell'utente Internet, è che Emule è difficile da usare. Non solo non si capisce a cosa serve (vedi scaricare contro condividere) ma non si capisce come funziona e di conseguenza come va o andrebbe configurato.

Ma scaricare contro condividere non l'ha capito mai nessuno.
Quella della difficolta' nell'uso e' una fissa tua e te l'ho gia' detto.
La gente non sa come aprire le porte del router e non va configurato nulla, se non il limite all'upload. Da un lato c'e' l'Universal Plug'n'Play, dall'altro l'Upload Speed Sense che non sono risposte definitive, ma qualcosa, su cui eventualmente lavorare.

LorenzoC, on 12 September 2012 - 11:45 AM, said:

E la risposta a questo problema può essere solo una, rendere Emule il più possibile automatico

Si' e ci vuole poco.

LorenzoC, on 12 September 2012 - 11:45 AM, said:

eventualmente rendere disponibili le opzioni "avanzate" solo dietro attivazione esplicita, cosa che per altro va scoraggiata perché produce da sempre l'idea letale che esistano le configurazioni "magiche" per "emule veloce".

Non ha nessuna importanza

LorenzoC, on 12 September 2012 - 11:45 AM, said:

Qualsiasi modifica la software comunque è irrilevante se non esiste un minimo di evangelismo, cioè di promozione

Se qua stesso andiamo a dire che e' morto non mi pare una gran promozione pero'.

Perche' non proviamo a guardare in maniera un po' piu' ottimistica al futuro invece?
Esistono offerte per internet con 10 mega in upload, un utente con quella banda puo' far scaricare, in teoria, fino a 100 persone a 100 KB/s, il che spazzerebbe via in un sol colpo tutti i problemi relativi a code, crediti e colore delle freccine, la naturale avidita' di velocita' immagino sia sufficiente a difendere la rete dalla proliferazione degli ID bassi.

[Eulero]

Con Torrent naturalmente, perché con eMule gli slot di up verrebbero aperti sempre e cmq a ~4 KB/s.

Questo perché eMule è vivo e vegeto. Infatti funziona esattamente come 7-8 anni fa, quando l'utente medio aveva l'ADSL 600 Kbps.

This post has been edited by Eulero: 12 September 2012 - 09:06 PM

[LorenzoC]

Secondo me non è tanto quello il punto catastrofico, piuttosto il fatto che l'utente di quando Emule è nato era uno disposto a sbattersi per condividere dei file, a costo di usare un modem dial up o studiare manuali per riconfigurare una rete. L'utente di oggi vuole cliccare un link e scaricare. Fine. E l'utente di domani probabilmente non userà un PC.

A proposito delle connessioni, non funziona cosi.
Su Internet ci sono due tipi di banda, quella interna alla rete del provider e quella esterna.
Quella interna per il provider e' "gratis", nel senso che una volta messi gli impianti non la paga.
Quella esterna invece viene affittata da chi gestisce i backbone e quindi costa parecchio.
Il risultato e' che la connessione a mille giga ce l'hai solo con gli altri utenti dello stesso provider ma quando esci su Internet la banda disponibile è molta, molta meno.

E poi, la maggior parte dell'Italia quando va bene ha ancora i 640Kbps che dice Eulero, quindi ciccia a prescindere.
Per non parlare del fatto che quello che ammazza i provider notoriamente è l'upload.

Comunque mi sa che non diamo alle parole lo stesso significato.
Quando diciamo "morto" qualcuno intende "non funziona", qualcuno intende "non vengono aggiunte o modificate funzioni" e qualcun altro (io) intende "è diventato irrilevante".

Chiariamo una cosa, non è Emule di perse che è irrilevante, è l'idea di base, infatti non è che nel frattempo siano nati cento progetti di software alternativi con il medesimo scopo generale. Sostanzialmente sono spariti tutti i software P2P ed è rimasto Emule, l'ultimo dinosauro.

Bittorrent non fa testo perché serve a tutt'altro scopo, cioè a distribuire le release di un certo file, per esempio una distro Linux. Non serve a condividere file qualsiasi. Infatti con Bittorrent non trovi una beneamata.

Per cui per tenere in vita Emule non basta pubblicare una nuova release, bisogna che negli utenti esista la percezione di a cosa serve e di conseguenza la necessità/volontà di usarlo. Ai primordi di Internet ogni giorno usciva un qualche software che conteneva una idea nuova su come usare la connessione. Poi c'è stata l'era delle acquisizioni per cui tutto si è concentrato nelle mani di pochi colossi, adesso c'è la fase "social" per cui quando leggi di un nuovo sistema operativo, vedi alla voce "Maui - Easy to use, fast and lightweight operating system based on Free Software", alla fine trovi:
"Maui aims at complete integration with the mobile world and social media. [...] This means that you will be able to post a link on Facebook to the Web site your visiting, upload photos to Flickr and Facebook from your desktop, change your status on GoogleTalk and Facebook at the same time, access your GDrive files as they were into your hard drive, reach all your contacts no matter what IM network or social media they are on, and so on."
Prego notare la lista di nomi con cui il sistema si DEVE integrare.
Io ho due blog. Ma la gente adesso usa Twitter.
Eccetera, eccetera.

This post has been edited by LorenzoC: 12 September 2012 - 09:44 PM

[Zangune]

Eulero, on 12 September 2012 - 11:03 PM, said:

Con Torrent naturalmente, perché con eMule gli slot di up verrebbero aperti sempre e cmq a ~4 KB/s.

Questo perché eMule è vivo e vegeto. Infatti funziona esattamente come 7-8 anni fa, quando l'utente medio aveva l'ADSL 600 Kbps.

Leggi qua

Quote

The number of maximal open upload slots has been decreased to 100

Se poi c'e' qualche dettaglio tecnico che limita la banda gestibile da eMule magari fammi sapere.

LorenzoC, on 12 September 2012 - 11:21 PM, said:

Secondo me non è tanto quello il punto catastrofico, piuttosto il fatto che l'utente di quando Emule è nato era uno disposto a sbattersi per condividere dei file, a costo di usare un modem dial up o studiare manuali per riconfigurare una rete. L'utente di oggi vuole cliccare un link e scaricare. Fine.

T'ho risposto prima: non parliamo di 50 anni fa.

LorenzoC, on 12 September 2012 - 11:21 PM, said:

A proposito delle connessioni, non funziona cosi.
Su Internet ci sono due tipi di banda, quella interna alla rete del provider e quella esterna.
Quella interna per il provider e' "gratis", nel senso che una volta messi gli impianti non la paga.
Quella esterna invece viene affittata da chi gestisce i backbone e quindi costa parecchio.
Il risultato e' che la connessione a mille giga ce l'hai solo con gli altri utenti dello stesso provider ma quando esci su Internet la banda disponibile è molta, molta meno.

Scusa se ho dei dubbi, ma l'affermazione e' gravissima. Senza saperlo ti dico che non e' proprio cosi', m'informero'.

LorenzoC, on 12 September 2012 - 11:21 PM, said:

E poi, la maggior parte dell'Italia quando va bene ha ancora i 640Kbps che dice Eulero, quindi ciccia a prescindere.

Per quel che ne so la sette mega e' comune ed e' diffusa quasi dappertutto, non sono sette mega effettivi sempre, ma ci avviciniamo spesso a quel valore.

LorenzoC, on 12 September 2012 - 11:21 PM, said:

Comunque mi sa che non diamo alle parole lo stesso significato.
Quando diciamo "morto" qualcuno intende "non funziona", qualcuno intende "non vengono aggiunte o modificate funzioni" e qualcun altro (io) intende "è diventato irrilevante".

Chiariamo una cosa, non è Emule di perse che è irrilevante, è l'idea di base, infatti non è che nel frattempo siano nati cento progetti di software alternativi con il medesimo scopo generale. Sostanzialmente sono spariti tutti i software P2P ed è rimasto Emule, l'ultimo dinosauro.

Per me eMule e' qualcosa per qualcuno, non mi piace buttar via le cose cosi', tanto per fare. Finche' la gente ci carichera' o scarichera' roba per me e' vivo.

[rwolf969]

Miii... uno si distrae un attimo e... devo essere stato via troppo tempo

[Zangune]

Zangune, on 13 September 2012 - 01:24 AM, said:

LorenzoC, on 12 September 2012 - 11:21 PM, said:

A proposito delle connessioni, non funziona cosi.
Su Internet ci sono due tipi di banda, quella interna alla rete del provider e quella esterna.
Quella interna per il provider e' "gratis", nel senso che una volta messi gli impianti non la paga.
Quella esterna invece viene affittata da chi gestisce i backbone e quindi costa parecchio.
Il risultato e' che la connessione a mille giga ce l'hai solo con gli altri utenti dello stesso provider ma quando esci su Internet la banda disponibile è molta, molta meno.

Scusa se ho dei dubbi, ma l'affermazione e' gravissima. Senza saperlo ti dico che non e' proprio cosi', m'informero'.

Se e' visto come spam cancellate questo collegamento e scusatemi. Ma il sito che sponsorizza TVUnderground mette a disposizione un file di test per vantarsi della velocita' che permette di farvi raggiungere, clicca qua a me con la sette mega con un operatore che di buono ha solo l'essere economico, in un paesino del Salento, con un impianto vecchio dove a punti devo fare con l'asciugacapelli quando piove perche' s'infiltra acqua vado a 11 mega (e' notte) la prima volta e la seconda il download e' istantaneo, mi sfugge qualcosa?

Bentornato rwolf969

[LorenzoC]

Nei modem-router relativamente recenti di solito c'è una pagina che ti informa sulla qualità del segnale che arriva al dispositivo, sulla entità e tipo del disturbo e ti dice anche quale velocità massima teorica è possibile su quella connessione.

Per esempio il mio dice:
--------------- Downstream Upstream
Line Coding(Trellis): On On
SNR Margin (0.1 dB): 191 230
Attenuation (0.1 dB): 140 70
Output Power (0.1 dBm): 157 119
Attainable Rate (Kbps): 10144 1016

--------------- Downstream Upstream
Rate (Kbps): 7616 480

E questo, documentandosi un po' sul significato dei termini, ti chiarisce delle cose.
Per esempio per me sarebbe inutile sottoscrivere un abbonamento 20 Mega dato che nelle condizioni attuali non potrei oltrepassare i 10.
Ovviamente non ti dice poi sul "rate" teorico quanta banda effettivamente il tuo provider ti assegna, per esempio io, nonostante il router indichi un rate di 7.600, non sono mai andato sopra 6.500Kbps, durante il giorno di solito meno.

Le stesse informazioni sulla qualità del segnale (anzi, probabilmente migliori) ce l'hanno gli operatori del provider che possono facilmente testare la linea se richiesti. Ovviamente non hanno nessun interesse a dirti qual'è lo effettivo stato della connessioni perché tanto il contratto non cambia, qualsiasi sia la qualità del servizio di cui puoi usufruire, gli conviene piuttosto vendere delle cifre "simboliche" che non hanno riscontro pratico. E ripeto, la rete telefonica è stata posata in gran parte 40 anni fa e la manutenzione sui doppini è praticamente nulla. Nessuno va a vedere se ci sono contatti, dispersioni, se qualche pezzo è spellato, sott'acqua, eccetera. Nota che se te chiami Telecom e gli dici che il doppino fa schifo, Telecom dice "chissenefrega", non cambiano di sicuro il doppino. A meno che non sia proprio troncato e che non ti arrivi il segnale di linea. Stessa cosa per gli armadietti in strada, se c'è andato contro un furgone o se qualche sbarbato l'ha preso a calci e ci piove dentro, se qualcuno ci nasconde dentro della roba, ecc, Telecom non si muove.

Poi ci sono varie "manfrine accidentali". Per esempio a me è capitato che gli apparati fossero configurati per i 2 Mega e ho dovuto insistere per un mese per farglieli riconfigurare, poi la "piastra" su cui ero attestato si è guastata e ogni 10 minuti si resettava, abbattendo la mia connessione e ritirandola su dopo 5 minuti. Un altro mese per fargli cambiare la piastra, eccetera.

Il discorso della banda interna e della banda esterna è una questione contabile. Telecom ha il suo backbone nazionale, cioè un sistema di cavi in fibra ottica che portano il traffico dei suoi clienti. Se noi usassimo una versione di EMule che restringe le connessioni ad IP Telecom, tipo Adunanza, per Telecom sarebbe tutto grasso che cola. Ma noi ci colleghiamo con client ovunque nel mondo e quindi il traffico ad un certo punto esce dalla rete Telecom ed entra nel circuito internazionale, dove Telecom paga per avere un tot di banda riservato. Se a Telecom importa relativamente quanta banda effettivamente consuma un cliente all'interno della sua rete, diventa un altro paio di maniche se questa banda viene sottratta a quella che paga a parte.

Non a caso sono anni e anni che i provider insistono che la "network neutrality" ostacola l'innovazione. Il discorso è che se uno investe per portarti una connessione ad alta velocità poi deve avere la possibilità di usare quella velocità solo (o principalmente) per i servizi "a valore aggiunto" che ti vende lui. Qualsiasi altra cosa tu faccia con quella connessione per il provider è solo un danno, cioè non solo non ci guadagna niente ma gli vai a consumare la banda della connessione tra il suo network e quelli confinanti. Un provider ha convenienza a venderti un abbonamento ma non ha convenienza alcuna che tu poi lo utilizzi. Le connessioni "veloci" servono per la IPTV. Pensa che danno se domani Google lancia un servizio di IPTV globale, a meno che non si accordi coi provider per mettere un server dentro la loro rete.

Altra considerazione: non a caso in Italia sono anni che tutti i provider spingono per le "chiavette" e le connessioni "mobili". Usano il network della telefonia cellulare che tradizionalmente è terra di nessuno, o meglio, terra di cartelli infami, tra contratti che cambiano ogni tre mesi, ogni tipo di servizio-porcheria attaccato all'abbonamento e tutte le scuse del mondo e le ragioni tecniche per cui certe cose con quella connessione non le puoi proprio fare, vedi alla voce P2P.

This post has been edited by LorenzoC: 15 September 2012 - 09:52 PM

[sephire]

Secondo me non è morto, ma ormai è in declino.

Emule lo usavo molto spesso, ci smanettavo e avevo capito che solo condividendo potevo sperare di avere una buona velocità di download. Avevo una 2Mega(penso 5,6 anni fa...anzi di più oddio però non ricordo di preciso) ed era un "lusso" non tutti la disponevano(insomma anche se ognuno aveva un upload pessimo riuscivo ad arrivare a circa 100KB/s a file e 250kb/s pieni in totale perchè il numero di utenti che disponevano un file era impressionante.

Emule era ancora in fase di sviluppo, ma ad un certo momento lo sviluppo si è praticamente interrotto(stavamo alla 0.49c se non erro) al che mi erano venuti dei dubbi come molti utenti.
Sinceramente inizia a cercare e venni a scoprire l'esistenza di utorrent(lo conoscevo già, ma non avevo capito che prima dovevo cercare il torrent, vabbe) che effettivamente non permetteva di trovare grandi quantità di FILE.

Col tempo su Emule la velocità generale di download iniziò a diminuire e mi conveniva sempre scaricare sempre 4-5 file a botta per guadagnare tempo.
Ma poi scoprì torrentz(un motore di ricerca che riunisce molti dei siti che contengono i torrent)e non solo... i file che cercavo li trovavo quasi sempre.(tutt'ora) ed Emule iniziò a sembrarmi ormai obsoleto. Al che lo disinstallai.

Poi uscì la 0.50a e quindi feci un salto di gioia(momentaneo), lo riscaricai.

Andiamo al presente.
Torrent, torrent.
usate tutte le filosofie che volete,ma ormai con torrent scarico di tutto!Prima ho letto che con bitorrent non trovi granchè, beh non è vero!Io trovo sempre tutto quello che cerco, praticamente è il mio secondo motore di ricerca dopo google.(parlo di torrentz)
Ci trovi tantissime discografie di cantanti di ogni genere e anche italiani. Soprattutto i video! per poi non parlare dei giochi(che però non scarico più). Ma anche programmi $$$$$$ e puoi stare sicuro che di virus se ne trovano ancora pochi. Poi si scarica alla velocità della luce(un mio amico è riuscito a sfruttare tutti i 7 MEGA: 850Kb/s con un solo FILE)! anche i miei amici ormai usano torrent
è vero che sicuramente alcuni file non esistono più in quanto chi usa torrent ha la cattiva abitudine di non condividere.

Sinceramente non uso più emule(quello che cercavo non riuscivo mai a scaricarlo a velocità decenti), però è solo la mia esperienza Poi leggo che molti lo usano quindi credo che ancora se la cavi bene.


P.S
un'altro problema che mi fece abbandonare emule erano i virus.
ahahha poi vi racconto questa: avevo scaricato Mariottide 3 messo su psp, ma non l'avevo controllato. In macchina premetti "vai al successivo" e si apri un porno XD fortuna avevo gli auricolari!

CONCLUSIONE:
quindi Emule è morto?
Non lo so! So solo che i programmi torrent sono diventati scaricatissimi. A partire da utorrent,bitorrent,azerus, e altri.
Anzi per un periodo usai anche Limewire, che si stava diffondendo a macchia d'olio. Pieno di file da condividere come su Emule, ma anche veloce come torrent. Poi fu chiuso purtroppo.
Ecco secondo me Emule raggiunse il suo picco massimo qualche anno fa, ma ormai è tutto in discesa.

This post has been edited by sephire: 15 September 2012 - 09:19 PM

[LorenzoC]

Quote

...usate tutte le filosofie che volete,ma ormai con torrent scarico di tutto!

Appunto. Considerato che EMule non serve a scaricare, direi che è normale. Il problema è sempre lo stesso, il tuo download è l'upload di qualcun altro. Il fatto che tu scarichi qualcosa con BT significa che in quel momento ci sono dei tizi che lo stanno INVIANDO e quindi la velocità di BT dipende dal fatto che tutti scaricano/inviano gli stessi (pochi) file. Appena un file diventa meno "popolare" diventa anche impossibile scaricarlo. Non a caso BT era stato concepito in origine per sostituire il "releasing" a partire da un sito Web tramite HTTP o FTP, come per esempio fanno le distro Linux. Non era prevista una ricerca ne la "persistenza" dei contenuti. EMule più o meno si basa sul contrario, inefficiente per il releasing ma fondato sulla persistenza dei contenuti. In teoria fintanto che qualcuno ha il file in condivisione, il file "esiste" nel network. Poi vabè, coi crediti impapocchiamo tutto.

This post has been edited by LorenzoC: 15 September 2012 - 10:01 PM

[mauimaui4]

Qui non e' solo una questione del fatto se emule e' morto o meno.
Si sono sollevate questioni relativamente alla programmazione, alla reinvenzione della ruota (come anche ad esempio, ma non solo, le tante versioni di linux oltre 11) che, a che servono?? a NIENTE forse ad esse bravi ad esercitare virtuosismi alla Malmasteen.
Per discutere su tutte queste faccende sarebbe da scriverci un trattato di informatica, mi limitero' a questo non breve articolo.
1)
Io vengo dagli addetti ai lavori quando sui terminali si legge -rwxrw-rw, non dico che bisognava rimanere li, le interfacce grafiche servono per fare tantissime cose, disegno, modellazione, editing audio, video, fotografico, ma se fossimo rimasti a quella base li, tutto sarebbe piu' robusto, funzionerebbe sempre allo stesso modo, avrebbe piu' senso, noi saremmo tutti piu' bravi, e soprattutto una volta che hai imparato ad usarlo il device, lo useresti sempre, come l'automobile, cambi modello ma la sai sempre guidare.
Certo e' scomodo doversi aprire le 2 porte sul router, ma e' pur vero che se nessuno rompesse le palle, nemmeno servirebbe, ma visto che e' cosi', mi fa sorridere che uno non riesca ad aprirsi le 2 porte leggendosi 4 righe di supporto online. Quando poi per capire come si modifica la tabella su word devi romperti le palle per 20 minuti, o per capire come modificarti la sezione applicazioni della pagina di apertura su google chorome devi perdere 20 minuti, leggerti 5 articoli e non si sa se ci riesci.
Mi fa anche ribbrezzo vedere che uno che ha mac OS non riesce a farsi il backup delle directory dei progetti lavorativi, perche' non sa usare il suo filemanager, allora vuol dire che il computer forse non ti serve, perche' come hai imparato photoshop con i layer il bilanciamento dei colori, le maschere, l'uso dei pennelli, trasparenze e sfumature - come hai imparato, l'uso del layer 0, le polilinee, i blocchi e gli hatch, le quote di autocad con tutti i problemi annessi e connessi impareresti anche il resto.
2)
Sono anche stufo di software che cambiano ogni 2 per tre e per riconfigurarti il tuo ambiente devi straperdere i giorni, su windows 7 gli strumenti so tutti sbudellati, mischiati, non si sa n'dove l'hanno messi, io sono uno di quelli che digita ancora su windows compmgmt.msc su run (che fortuna ancora esiste), perche' mi rompo a girare per le 1000 cagatine di finestre che non servono a nulla per trovare uno strumento, che serve sempre e che manco mi va di perdere tempo a capire dove (quel costante disegno superiore che piu' passa il tempo e piu' incasina tutte le cose) ha deciso di posizionare nella nuova release.
Ho ancora anche un winamp 2.72 aggiornato con i plugin ape flac (wv lpac cue che non uso) che fa il suo lavoro egregiamente cavolo saro' soddisfatto sono 10 anni !!!!!! magari fosse sempre cosi'....
3)
Mi sembra evidente che un programma di diffusione, se cambia un service pack o un sistema operativo, se il software non viene di volta in volta ottimizzato e aggiornato di relase, vuol dire che il supporto non esiste piu'. Pero' finche' funziona per l'utente e' trasparente e puo' anche andare, anche se la sostanza della fine supporto non cambia.
4)
Quanto a emule, io cerco solo fonti rare, al piu' rarissime, i contenuti in questi anni sono scesi drasticamente, al posto degli mp3 uso solo flac e ape, e gia' li il cerchio si restringe da solo.
Se non trovi piu' le fonti a quel punto per lo user, il client e' morto, mi pare evidente, poco importa se esiste ancora in sharing YMCA-Village_people.mp3
Grosso problema e' che emule con le fonti rare (poco condivise) per prenderti un file lo dovevi lasciare acceso 2 mesi anche di piu' e non perche' lo user al 100% della condivisione non fosse online, ma perche' di fatto non essendoti, quel file, richiesto a tua volta da nessuno non scalavi mai le code, e' mai possibile ??? in quei casi si sarebbe dovuto trovare una formula risolutiva mi sembra ovvio.
Io l'avevo fatta da me, mettevo su un altro client che mi richiedeva dal mio precedente client quello stesso file e cosi' riuscivo a scaricarlo, perche' finalmente mi veniva auto Richiesto e cosi superavo le code di quell'utente che lo aveva al 100%.
E parimenti avevo dei file rari, anch'essi, che se qualcuno mi richiedeva a mia avolta non riuscivo a darglieli, perche' non scalava mai la mia coda, avoglia a mettere su seeding, se non a patto di lasciare quasi solo quello in sharing.
Molti di voi non hanno forse notato sto problema, perche' magari si prendevano love_over_gold-dire_straits, ma era ridicolo
Facevo assistenza anche su Irc Emule Italia Chat, apparte aprirsi le porte le lamentele erano per le lentezze esagerate.
5)
Quanto alle velocita' di adsl dichiarate (come si discuteva qui nei post che ho letto), se vi fate il test su uno dei vari siti su internet (esterni al vostro provider) se vi dice 5mbit quello e' il dato al di fuori della rete del vostro provider, se non e' rispondente a specifiche di contratto ne potete richiedere la risoluzione immediata.
Il problema e' che con fonti poco diffuse su emule la banda era sempre pure troppa, apparte il fatto che poi tanti provider filtravano il traffico come porci, e a volte con emule aperto non riuscivi manco piu' a navigare sul web, il filter valeva per te ma valeva anche per gli altri della comunita'.
Emule e' perfetto? dopo tanti anni di sviluppo chiaramente, non necessita di nuove release?
Mi pare proprio di no, A) e per il problema dei files rari, nessuna formula risolutiva sull' "olding" del download Non e' manco mai stata implementata la critografia su rete tipo mute sia dati che per gli user, con le guerre delle major, c'era spazio ed esigenza per farla vi pare? C) (i crediti cumulati in totale per le tue condivisioni, non potevano essere un bel biglietto da visita per avere priorita' su richieste a user diversi??) no, perche' un bastardo come sempre poteva caricarseli da solo, ma gli hash degli user sono pubblici nella rete; la rete software e' quindi a conoscenza degli user hash degli hash files e del punteggio user per rimmetterlo nel mercato sia come valore di byte che come valore per il numero di condivisioni esercitate, per ottenere i crediti, privilegi necessari al download)
6)
Conosco anche una marea di gente che non ha nemmeno piu' il telefono a casa, perche' usano le network mobile che con i contratti tutti praticamente a volume o ore di traffico se non stai attento ti massacrano se sfori il piano o ti bloccano la navigazione, quindi di fatto sti programmi non trovano spazio per essere eseguiti con questi device, tantomeno per i frequenti h24 su emule.
7)
Su emule se volevi fare attivita' lasciavi il pc acceso anche la notte, o quantomeno tutto il giorno, o dico stupidate? li vedevo io gli stessi users accesi h24 per settimane. Ora col torrent in 2 giorni di connessioni al massimo il file ce l'hai, qualche volta in 1 ora, quando mai con emule ??
Torrent e' anche piu' complicato se si vuole da usare, ti devi prima cercare i files, sui vari siti, files che potrebbero essere vecchi e quindi senza piu' fonti, salvarli, e caricarli nell'interfaccia per Torrent, su emule facevi search trovavi il nome e cliccavi, in qualche caso lo ottenevi subito, oppure magari aspettavi 3 giorni per averlo.
Piacerebbe anche a me che esistesse una enorme comunity su Emule e altri, magari crittografati, che usassero la rete kad, gnutella, torrent, ecc; il problema e' che oggi quei 750.000 user di cui leggevo sono quei pochi mezzi fissati rimasti, molti altri user usano le connessioni mobili per andare a farsi un giro su internet, o anche solo su facebook condividendo le loro stupidate li e per loro l'informatica finisce cosi'. Ci sono piu' di molti motivi a decretare la fine di questi strumenti.
L'open source, come diceva qualcuno, e' legato al volontariato faccio una cosa se c'e' utilizzo, o necessita' se non mi conviene piu' cambio e faccio altro.
Per divagare............................
8)
Io stesso mi sono programmato per mia esigenza un juke box virtuale per avere tutta la mia musica lossless a disposizione 14.000 brani, oltre 45 giorni di musica, da cui posso cercarmi qualunque song con un clic su un unico foglio elettronico; e da quel foglio farmi le playlist che voglio, oppure decidere se ascoltare un solo brano del disco o tutto l'album, senza dover io materialmente girare per le centinaia di directory a mano e scegliermi i file uno a uno. Una cosa che non esisteva, me la sono fatta da solo.
Poi sti maledetti, mi cambiano il sistema operativo e tocca sputare il sangue, perche' non tutto mi funziona copletamente.
La dice lunga che dal 2005 ancora praticamente tutti i lettori portatili non supportano l'ape e il flac..............
9)
Il continuo divenire dell'informatica, noto che stia incasinando le cose apponendo limiti e gabelle; la continua differenziazione di prodotto, e la fornitura di hardware con specifici software embedded, scatolati in black_box di cui non sarai mai amministratore, ma che amministrera' per te qualcun'altro, certo non aiutano alla condivisione di strumenti uniformi e scelti dall'utente se non fra classi specificatamente predeterminate dalle aziende e condizionanti per l'utente; il controllo diventa cosi' totale, sul device e su di voi, con backdoors, rootkit ecc.
Con contestuale software associato al pagamento di servizi mensili, (software mensile) come quello necessario ai programmi online vedi gps con mappe non scaricabili e tanti altri servizi che non conosco ma so che necessitano di connessioni always on pagate a caro prezzo.
Il prodotto e' in divenire, ma l'informatica per come la intendo io mi pare vada a farsi friggere.

Grazie per avermi letto.

This post has been edited by mauimaui4: 25 November 2012 - 07:20 AM

[Zangune]

Hai divagato un po' non so se ho capito bene tutto quello che hai detto.

mauimaui4, on 25 November 2012 - 07:59 AM, said:

Mi sembra evidente che un programma di diffusione, se cambia un service pack o un sistema operativo, se il software non viene di volta in volta ottimizzato e aggiornato di relase, vuol dire che il supporto non esiste piu'. Pero' finche' funziona per l'utente e' trasparente e puo' anche andare, anche se la sostanza della fine supporto non cambia.

Voleva essere un discorso generale o ti riferivi ad eMule?
Per eMule quel che c'e' da aggiornare per la compatibilita' coi nuovi sistemi operativi viene piu' o meno fatto, per fare un esempio nel dettaglio di quello che manca solo con Windows Vista non si possono usare i file sparsi.

mauimaui4, on 25 November 2012 - 07:59 AM, said:

Grosso problema e' che emule con le fonti rare (poco condivise) per prenderti un file lo dovevi lasciare acceso 2 mesi anche di piu' e non perche' lo user al 100% della condivisione non fosse online, ma perche' di fatto non essendoti, quel file, richiesto a tua volta da nessuno non scalavi mai le code, e' mai possibile ??? in quei casi si sarebbe dovuto trovare una formula risolutiva mi sembra ovvio.

Esiste, in alcune versioni modificate di eMule, una funzionalita' chiamata Save Upload Queue Waiting Time: eMule ricorda il tempo d'attesa per i file anche dopo che l'hai chiuso ed e' stata pensata per favorire appunto la diffusione dei file rari, dovrebbe essere questa la soluzione di cui parli. Perche' non e' stata implemetata nella versione ufficiale di eMule? Probabilmente non ha convinto gli sviluppatori, magari perche' danneggia gli utenti occasionali di eMule a vantaggio di chi lo lascia connesso sempre.

mauimaui4, on 25 November 2012 - 07:59 AM, said:

E parimenti avevo dei file rari, anch'essi, che se qualcuno mi richiedeva a mia avolta non riuscivo a darglieli, perche' non scalava mai la mia coda, avoglia a mettere su seeding, se non a patto di lasciare quasi solo quello in sharing.

Lo slot amico e il sistema di priorita' servono a questo. Anche in questo caso le versioni modificate offrono strumenti piu' potenti, come il powershare o lo slot amico multiplo, funzionalita' che non credo possano essere implementate nella versione ufficiale perche' se usati male danneggiano pesantemente la rete, discorso simile al precedente.

mauimaui4, on 25 November 2012 - 07:59 AM, said:

Quanto alle velocita' di adsl dichiarate (come si discuteva qui nei post che ho letto), se vi fate il test su uno dei vari siti su internet (esterni al vostro provider) se vi dice 5mbit quello e' il dato al di fuori della rete del vostro provider, se non e' rispondente a specifiche di contratto ne potete richiedere la risoluzione immediata.

Su questo ho qualche dubbio, sinceramente

mauimaui4, on 25 November 2012 - 07:59 AM, said:

con emule aperto non riuscivi manco piu' a navigare sul web

Almeno ora i filtri sono mirati e danneggiano solo eMule. (Da leggersi senza ironia)

mauimaui4, on 25 November 2012 - 07:59 AM, said:

Non e' manco mai stata implementata la critografia su rete

Per scelta pero'. Ci sono discussioni a riguardo.

mauimaui4, on 25 November 2012 - 07:59 AM, said:

Ora col torrent in 2 giorni di connessioni al massimo il file ce l'hai, qualche volta in 1 ora, quando mai con emule ??

La risposta definitiva a questa domanda e' che se si parla di peer to peer il totale della banda di upload di tutti i partecipanti alla rete e' uguale al totale della banda di download degli stessi partecipanti, quindi a partita' di condizioni non esiste un programma piu' veloce per tutti.

[xilolee]

mauimaui4, on 25 November 2012 - 07:59 AM, said:

con emule aperto non riuscivi manco piu' a navigare sul web

Questo vale anche ora, ma se non si impostano limiti per l'upload e non per i filtri dei gestori .

This post has been edited by xilolee: 25 November 2012 - 05:30 PM

[fabtar]

Emule è parecchio stabile come programma (un crash all'anno o meno su un pc carriola), cambiamenti possibili di interfaccia o di motore (come la banda assegnata agli slot) ce ne sarebbero da fare ma nulla di rivoluzionario.

La rete emule/edonkey è l'unica al momento in cui trovo tutto al primo colpo e ad una qualita' decente.Questo implica che bisogna saper scrivere qualcosa di sensato nella barra di ricerca.
E' vero nascono e muoiono siti, aggregatori di link bittorrent etc..ma con questi uno deve smazzarsi e non esiste un alternativa integrata come il mulo dove trovi tutto in posto solo:
ricerca e download

ok, esiste irc, adesso esiste mega, esistono i siti in cui di becchi degli stream che è come guardare la tv su un CRT esaurito. Il problema è il solito bisogna sapere cosa è il mulo, come fare le ricerche.

1)Sapere come fare le ricerche
2)Avere un pc per il download acceso quasi tutto il giorno
3)Abbracciare la filosofia del network e quindi della condivisione

Quanto a velocità la maggior parte delle cose che scarico vengono giù in uno o massimo due giorni, per cui non è tragico.
In più emule è resta il campione della persistenza, i file sono e durano a lungo, anche roba vecchia di anni.
Con il torrent è dura.. (IRC ogni tanto sorprende)

Nota buffa o esilarante, a volte ho l'impressione che la ricerca server mi restituisca risultati migliori di quella kad, molto buffo visto che il trend e l'intenzione è quello di dismetterla.

This post has been edited by fabtar: 20 February 2013 - 10:27 AM

[Zangune]

fabtar, on 20 February 2013 - 11:25 AM, said:

cambiamenti possibili di interfaccia o di motore (come la banda assegnata agli slot)

SlotFocus o simili? No grazie perche'...

fabtar, on 20 February 2013 - 11:25 AM, said:

La rete emule/edonkey è l'unica al momento in cui trovo tutto al primo colpo e ad una qualita' decente.

ed anche

fabtar, on 20 February 2013 - 11:25 AM, said:

3)Abbracciare la filosofia del network e quindi della condivisione

ed anche

fabtar, on 20 February 2013 - 11:25 AM, said:

In più emule è resta il campione della persistenza, i file sono e durano a lungo, anche roba vecchia di anni.

E' impossibile avere tutto: condivisione oppure diffusione, varieta' oppure velocita', eMule oppure altri sistemi.

fabtar, on 20 February 2013 - 11:25 AM, said:

Nota buffa o esilarante, a volte ho l'impressione che la ricerca server mi restituisca risultati migliori di quella kad, molto buffo visto che il trend e l'intenzione è quello di dismetterla.

Si', per fortuna che agli sviluppatori non piace seguire la moda.

[fabtar]

Zangune, on 20 February 2013 - 10:48 AM, said:

fabtar, on 20 February 2013 - 11:25 AM, said:

cambiamenti possibili di interfaccia o di motore (come la banda assegnata agli slot)

SlotFocus o simili? No grazie perche'...

Per quanto non intendessi solamente slotfocus, anche solo aumentare la capacita' del singolo slot basterebbe; ci sarebbero meno connessioni il che rende felice il router domestico da 30 euro, in + si scarica prima un blocco che può essere prima ricondiviso..utile per le release.
Non cambia certo la quantità di upload complessiva del network che resta inalterata.

Sulla carta si potrebbe avere tutto?? Volendo si..
La capienza degli hd è arivata a 3Tera, le adsl scrauze italiane hanno upload di 40Kbyte/sec o di 100Kbyte/sec che non è un missile ma neanche tragico, l'unico fattore limitante è la gente, il fattore umano che mette 10Kbyte/sec di up e condividono pochi giga di roba.

Ma qui si entra nell'OT.

L'unico fatto è, che apro il mulo, cerco, uso la testa, clicco, e ottengo quello che voglio in tempi ragionevoli.

Se poi arriva quello che appoggia il caffè sul portatazza del pc (non parlo di te Zangune, giusto per chiarire), che non sa usare le giuste chiavi di ricerca o mi clicca sul file con una sorgente o con cento nomi diversi (tra cui CicciolinaXXX), beh allora, è giusto che quel qualcuno vada a zappare la terra.

Oggi sono cattivisimo

[Zangune]

fabtar, on 20 February 2013 - 02:38 PM, said:

aumentare la capacita' del singolo slot basterebbe

Ma e' sempre la stessa cosa: favorire la diffusione a scapito della condivisione.

fabtar, on 20 February 2013 - 02:38 PM, said:

ci sarebbero meno connessioni il che rende felice il router domestico da 30 euro

Allo stato attuale dei fatti non mi pare che i router domestici abbiano poi cosi' tanti problemi a gestire le connessioni, al massimo si diminuiscono.

fabtar, on 20 February 2013 - 02:38 PM, said:

si scarica prima un blocco che può essere prima ricondiviso..utile per le release.

ma soprattutto chi scarica prima toglie prima dalla condivisione.
Quando aiuto per far connettere Kad faccio scaricare sempre l'eseguibile di eMule da eMule stesso, quasi ogni volta gli utenti mi chiedono se possono cancellare il file! Tre miseri mega! Anche quando in generale faccio assistenza ai computer, gente che chiede se si possono cancellare file di testo... coi dischi da 320GiB che sono la norma!
Che speranze ci sono che la stessa gente, avendo ottenuto dalla rete cio' di cui hanno bisogno, non cancelli il file dopo averne usufruito?

Ma il discorso generale e' sempre e solo uno: dato che la velocita' di upload totale di tutti gli utenti e' uguale alla la velocita' totale di download degli stessi, possiamo solo decidere di distribuire la banda in modo diverso. Come? Diminuendo il numero totale dei file oppure con un sistema diverso di crediti e code.

In defintiva no, non e' il metodo di distribuzione della banda di upload il problema di eMule, ma che appunto la capacita' della banda di upload che e' scarsa, che ci sono troppi file fasulli, per i quali si spreca banda, e che la gente lo usa male.

La proposta che hai fatto nella sezione inglese qui va nella direzione giusta, forse l'unica, e cioe' aumetare in qualche modo la banda disponibile, un po' come nell'idea della PeerCache.

[LorenzoC]

mauimaui4, on 25 November 2012 - 08:59 AM, said:

Il prodotto e' in divenire, ma l'informatica per come la intendo io mi pare vada a farsi friggere.

L'informatica in se non esiste.
Quello che esiste è un mercato con aziende che vendono servizi e prodotti ai consumatori.
La tua storia è simile a quella di tutti quelli che hanno una certa età.
L'informatica che abbiamo conosciuto noi era un insieme di cose che erano pensate, realizzate e vendute all'interno di una nicchia ristretta.
Poi mano a mano la nicchia si è allargata, perché le aziende cercavano di espandere il proprio mercato.
Per allargare la nicchia bisognava rendere i servizi e i prodotti "appetibili" alla gente.
Come succede coi film.
I film sono prodotti ingegnerizzati per avere elementi adatti a qualsiasi tipo di spettatore.
Quindi se io sono un appassionato di fantascienza, il film che in genere la gente crede sia "di fantascienza" mi sembrerà una porcheria, un minestrone di cose che non c'entrano niente, banalizzato, coi pupazzi per bambini, le sparatorie e le esplosioni per i tamarri, la storia d'amore per le donne, eccetera.
Prendiamo il PC.
Ha avuto una sua storia, un percorso.
Ad un certo punto il mercato è diventato saturo come quello delle lavatrici.
Allora i "manager" delle aziende hanno pensato "cosa possiamo fare per allargare il mercato?"
Non potendo aggiungere niente, hanno pensato di togliere ed ecco nascere la attuale categoria dei dispositivi "touch", che hanno molte meno risorse hardware e software, possono fare una frazione delle cose che può fare un PC ma sono gadget "fighi" quindi permettono margini molto maggiori tra il costo di produzione e il prezzo di vendita.
Nello stesso tempo il dispositivo semplificato funzione come il film, infastidisce lo specialista ma va bene per tutti gli altri dato che fa le cose più comuni che l'utente vuole o può fare e le fa in una maniera elementare, almeno fintanto che rimani dentro il comportamento previsto.

Questo non solo toglie i PC dagli scaffali, toglie anche Internet per come l'abbiamo conosciuta, cioè una rete per collegare tra loro due "peer". E quindi toglie Emule.

Internet di oggi per l'utente del dispositivo touch può benissimo essere una rete proprietaria del provider da cui compra i servizi. A nessuno mai di questi utenti verrà in mente di mettere online un proprio server di qualsiasi tipo, ne di "condividere" qualcosa. L'unica occasione in cui gli serve di comunicare col "mondo" è quando accede a Facebook o Youtube, cosa per cui gli basta una finestrella che gli apre il suo provider e gliela apre solo per il tanto necessario.

Dai e dai, alla fine riusciranno ad imporre sopra Internet l'unico modello di business che le aziende capiscono e cioè quello della TV. Gli utenti sono consumatori e sono educati fino dall'infanzia per essere consumatori. Emule non funziona come principio perché più tempo passa più gli utenti sono "consumatori" e quindi non capiscono l'idea fondamentale di "condividere" invece che "scaricare".

Nello stesso momento l'utente-consumatore non crea contenuti e non ha esigenza di pubblicarli, con l'eccezione sopra di Facebook e Youtube, quindi sempre dentro un ambiente gestito e controllato, attraverso la filiera che il provider gestisce. Quindi non gli serve un PC e non gli serve Internet e non gli serve EMule.

This post has been edited by LorenzoC: 28 February 2013 - 09:51 AM

[rickgiant]

io voglio dare la mia opinione da ultimo arrivato.
E' vero che spesso su emule trovi file rari o comunque che non riesci a trovare su torrent. Questa cosa l'ho constatata di persona e dovrebbe spingere tante persone ad utilizzarlo, ma cosi' non avviene perche' spesso il sistema dei crediti e dell'ID basso di fatto ti impedisce di scaricare. Non e' che vai piano, e' che proprio non riesci a scaricare e cosi' ovviamente tanti vanno via.
Secondo me va ripensato un sistema che non sia il clone di torrent ma che riesca a risolvere questi problemi. Non serve un'interfaccia grafica piu' accattivante, ma un programma piu' pratico, piu' facile da configurare anche in automatico e meno selettivo.
Un sistema che non penalizzi gli utenti piu' di quanto facciamo gia' i gestori.
Io ho una hiperlan con flynet ed ora sto' scaricando con torrent ad oltre 400 kb, mentre con emule non sono riuscito in due giorni a scaricare neanche un album da 50 mb.
Mi spiace dirlo, ma in un certo senso emule si e' condannata da sola penalizzando quelli gia' penalizzati.